Sujet Gain numérique linéaire vs son logarithmique
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Oui, ce sont des valeurs discrètes, merci pour le scoop!
Maintenant c'est bien de vouloir démontrer que l'eau ça mouille, mais si tu fais abstraction des échelles de grandeur en jeu, ça n'a pas vraiment d'intérêt.
Pour un signal pleine échelle de 24 bit, ta distorsion elle est 140dB en dessous, ce qui fait un rapport de 10 000 000
Et j'en parle même pas pour du 64 bit flottant, résolution à laquelle travail n'importe quelle STAN.
Tu peux nous donner le THD+noise de ton DAC et de tes enceintes qu'on rigole !?
Je remet ce que j'ai écrit parce qu'il y a une petite subtilité qui t'as échappé:
Ce qui semble t'échapper c'est que le bruit de quantification est déjà là sur ta piste ou ta sine ou peu importe le signal que tu utilises.
Quand tu fais un gain, le résultat est arrondi de la même façon, avec une précision au moins égale voir supérieure à ton signal d'origine.
Le gain n'ajoute donc pas de bruit, le bruit est toujours au même niveau après ton gain car la précision (résolution) est toujours au moins la même, l'arrondi est toujours au même niveau.
C'est d'ailleurs ce que ton premier test a montré.
Donc avant d'invoquer la mauvaise fois, merci de faire un petit effort de compréhension.
Elle est de quel côté la mauvaise fois là?
Tu veux que je te rappelle les posts ou tu mets ta main à couper que tu entends tout ça parfaitement même en aveugle?
Le soucis c'est que si au début tu étais dans une saine démarche de compréhension, là tu prends de plus en plus le chemin de celui qui ne sera satisfait que lorsqu'on le confortera dans ses certitudes.
DocK'S
1537
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
Citation :
Il y a de façon inhérente des approximations de calcul en audionumérique, ne serait-ce que pour un gain.
Oui, ce sont des valeurs discrètes, merci pour le scoop!
Maintenant c'est bien de vouloir démontrer que l'eau ça mouille, mais si tu fais abstraction des échelles de grandeur en jeu, ça n'a pas vraiment d'intérêt.
Pour un signal pleine échelle de 24 bit, ta distorsion elle est 140dB en dessous, ce qui fait un rapport de 10 000 000
Et j'en parle même pas pour du 64 bit flottant, résolution à laquelle travail n'importe quelle STAN.
Tu peux nous donner le THD+noise de ton DAC et de tes enceintes qu'on rigole !?
Noisey Houtan
3980
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
The only way to do it is to do it. (Merce Cunningham)
gtmanure
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
Pour sublime gate :
En effet c'était ma première interrogation, mais les tests que j'ai effectués étaient surtout pour contredire Dock's qui disait qu'un gain numérique n'ajoute aucun bruit. Or c'est donc faux. Il faut être précis dans ce que l'on dit !!
Pour en revenir à mon premier questionnement, je n'ai pas encore trouvé pourquoi... Encore une fois hier soir à l'écoute, cela me semblait évident. Oui peut-être ce n'est que dans ma tête je ne l'exclus pas. J'entends des différences en fonction du niveau de mon master. Alors je viens de découvrir que mon gain de sortie de RME fireface est peut-être en réalité numérique... Donc j'essaierais quand je me remet sur ma station de changer le switch analogique de sortie (-10 dBV, +4dBu et HiGain), et mettre mon gain numérique de sortie à 0.
Pour Dock's :
Je te trouve de mauvaise foi, je savais que vous alliez me tomber dessus à bras raccourcis ! Je n'ai jamais dit que c'était significatif. Je pose simplement des questions. Et je voulais simplement contredire ta fameuse phrase : un gain numérique n'ajoute aucun bruit.
Ensuite, et encore une fois c'est une spéculation, cela peut être impactant peut-être dans le cadre d'un mixage, avec des centaines de traitements, sachant que 2 distorsions non corrélées augmente de 3db ?
Je précise que le +480db que j'ai donné, c'est pour une simple sinusoïde en C3, en interne dans Ableton, donc en 64 bit. Je viens de tester pour un bruit blanc, et j'atteins -120 db au master avec 300db de gain.
Pour Noisey Houtan :
Nice !!!
Voilà je l'avoue je suis un être bionique venu du futur pour enquiquiner les gens d'audiofanzine. 
En effet c'était ma première interrogation, mais les tests que j'ai effectués étaient surtout pour contredire Dock's qui disait qu'un gain numérique n'ajoute aucun bruit. Or c'est donc faux. Il faut être précis dans ce que l'on dit !!
Pour en revenir à mon premier questionnement, je n'ai pas encore trouvé pourquoi... Encore une fois hier soir à l'écoute, cela me semblait évident. Oui peut-être ce n'est que dans ma tête je ne l'exclus pas. J'entends des différences en fonction du niveau de mon master. Alors je viens de découvrir que mon gain de sortie de RME fireface est peut-être en réalité numérique... Donc j'essaierais quand je me remet sur ma station de changer le switch analogique de sortie (-10 dBV, +4dBu et HiGain), et mettre mon gain numérique de sortie à 0.
Pour Dock's :
Je te trouve de mauvaise foi, je savais que vous alliez me tomber dessus à bras raccourcis ! Je n'ai jamais dit que c'était significatif. Je pose simplement des questions. Et je voulais simplement contredire ta fameuse phrase : un gain numérique n'ajoute aucun bruit.
Ensuite, et encore une fois c'est une spéculation, cela peut être impactant peut-être dans le cadre d'un mixage, avec des centaines de traitements, sachant que 2 distorsions non corrélées augmente de 3db ?
Je précise que le +480db que j'ai donné, c'est pour une simple sinusoïde en C3, en interne dans Ableton, donc en 64 bit. Je viens de tester pour un bruit blanc, et j'atteins -120 db au master avec 300db de gain.
Pour Noisey Houtan :
Nice !!!
Voilà je l'avoue je suis un être bionique venu du futur pour enquiquiner les gens d'audiofanzine. [ Dernière édition du message le 30/09/2024 à 21:20:03 ]
gtmanure
18
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 2 mois
Ps : Tenez si ça vous intéresse, quelqu'un m'a envoyé ce lien, parlant d'un plugin qui irait dans mon sens... Je serais curieux d'en avoir vos impressions !!
https://www.airwindows.com/bitshiftgain/
Je vous met une petite citation : "Digital audio is like some crystalline structure: it’s fragile, brittle, and suffers tiny fractures at the tiniest alterations. There’s almost nothing you can do in digital audio that’s not going to cause some damage. But as long as you stick to 6 dB steps and rigidly control the implementation (BitShiftGain doesn’t even store the audio in a temporary variable!), you can chip away at that least significant bit, and the whole minutes-or-hours-long crystalline structure of digital bits can remain perfectly intact above it."
Apparemment il augmente par incrémentation les bit, sans toucher au mantisse.
Je vais tester ça quand je me met sur ma station
https://www.airwindows.com/bitshiftgain/
Je vous met une petite citation : "Digital audio is like some crystalline structure: it’s fragile, brittle, and suffers tiny fractures at the tiniest alterations. There’s almost nothing you can do in digital audio that’s not going to cause some damage. But as long as you stick to 6 dB steps and rigidly control the implementation (BitShiftGain doesn’t even store the audio in a temporary variable!), you can chip away at that least significant bit, and the whole minutes-or-hours-long crystalline structure of digital bits can remain perfectly intact above it."
Apparemment il augmente par incrémentation les bit, sans toucher au mantisse.
Je vais tester ça quand je me met sur ma station[ Dernière édition du message le 30/09/2024 à 21:41:26 ]
DocK'S
1537
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
Citation :
les tests que j'ai effectués étaient surtout pour contredire Dock's qui disait qu'un gain numérique n'ajoute aucun bruit.
Je remet ce que j'ai écrit parce qu'il y a une petite subtilité qui t'as échappé:
Citation :
un gain numérique n'ajoute aucun bruit
Ce qui semble t'échapper c'est que le bruit de quantification est déjà là sur ta piste ou ta sine ou peu importe le signal que tu utilises.
Quand tu fais un gain, le résultat est arrondi de la même façon, avec une précision au moins égale voir supérieure à ton signal d'origine.
Le gain n'ajoute donc pas de bruit, le bruit est toujours au même niveau après ton gain car la précision (résolution) est toujours au moins la même, l'arrondi est toujours au même niveau.
C'est d'ailleurs ce que ton premier test a montré.
Donc avant d'invoquer la mauvaise fois, merci de faire un petit effort de compréhension.
Citation :
Je n'ai jamais dit que c'était significatif.
Elle est de quel côté la mauvaise fois là?
Tu veux que je te rappelle les posts ou tu mets ta main à couper que tu entends tout ça parfaitement même en aveugle?
Le soucis c'est que si au début tu étais dans une saine démarche de compréhension, là tu prends de plus en plus le chemin de celui qui ne sera satisfait que lorsqu'on le confortera dans ses certitudes.
VicoTrou
180
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 mois
sublime gate
7622
Je poste, donc je suis
Membre depuis 4 ans
bass-man13
104
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 13 ans
alex.d.
5524
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
DocK'S
1537
AFicionado·a
Membre depuis 1 an
Tu peux expliquer ton dernier calcul Alex.d stp, moi y'en a pas parler python
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