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Sujet Techno, rythmique carré et pas groovy !

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Sujet de la discussion Techno, rythmique carré et pas groovy !
Bonjour à tous les afiens,
je me prends la tête depuis des semaines sur un sujet qui est peut être le fruit de mon imagination ^^.
Je compose depuis quelques temps maintenant, et la rythmique de base de la techno, j'ai l'impression de l'avoir cernée, même si après de grosses variantes sont bien évidemment possible...
Mais depuis quelques temps je me rend compte qu'il y a une espèce de rythmique que je n'arrive pas à reproduire.
Je m'explique : Lorsque je reproduit la rythmique d'un morceau d'un artiste connu histoire de comprendre comment il fonctionne, je trouve que mon morceau est bien trop carré en terme de rythmique, alors que la rythmique de l'artiste connu semble bien moins carré (plus swing, plus groovy), enfin j'ai du mal à le définir...

Par exemple, Niereich et A-brother dans ce morceau https://www.youtube.com/watch?v=nLcrsY8ZP6A balance à 2 min 06 (si je ne me trompe pas lors de mon écoute) : Kick---Kick---Kick---Kick
+
--Hat---Hat---Hat---Hat (à contre temps)
+
Basse (surement en side chain)
+
Effet aérien (bruit blanc sur la basse
+ side chain a mon avis ou lfo sur filtre)

Ensuite a 2 min 42, ils rajoutent une ride sur le hat (il me semble, qu'en pensez vous?) (a contre temps du kick donc)

et à 3 minute 49, ils rajoutent le clap sur 1 kick sur deux !! d'ailleurs qui est pour moi parfait !

Et toutes cette soupe, donne un effet un peu swing, groovy,... enfin ce que je veux dire c'est que c'est pas carré...j'ai du mal à l'expliquer. Bref si moi je compose a peu près la même chose, c'est beaucoup plus fade et l'effet swing groovy qui est apporté par le clap n'est pas la.
Serais ce une architecture rythmique différente que celle que je vous ai énoncé plus haut ? cela provient d'un décalage du clap par rapport au kick, ou de la ride qui est placé quelques milliseconde avant le hat ? Ou tous simplement est ce autre chose ??

Je vais donner un autre exemple : https://www.youtube.com/watch?v=Yck1-kT9z00

Dans ce remix de bodyscrub : a partir de de 30 seconde, il met un hat a contre temps du kick
a 1 min 30 il rajoute le clap, et déjà ça bouge bien !!
a 2 minute il rajoute la ride (qui semble etre sur le hat) ! et la tous semble bien s'écoulé, c'est fluide, pas carré, ça sautille quoi !
Ca peut provenir de quoi ? est ce que je me suis trompé dans la rythmique que je vous ai énoncé ? ou alors cette impression de rythmique fluide et pas carré provient de tous les autres élément du morceau ?? ou alors c'est une question d'effet, de mixage des piste, de mastering ?

J'espère que j'ai été assez clair, mais je pense que je suis pas le premier à me poser la question...

Musicalement

Vince

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21
Je disais justement que c'est un mythe que ca n'a aucune importance en techno.:bravo:
Apres je te rejoins, avant de vouloir sortir un gros son, faut deja ecrire la musique. Et la soit on fait partie de la petite minorite qui arrive a faire ca a l'oreille sans formation, soit on se met a apprendre les bases comme tout le monde.
22
Pour info, trinity test de Niereich et A-brothers a fait l’objet d'un remix contest qui se fini... aujourd'hui!!! le sample pack doit probablement etre dispo jusqu'a ce soir...

Apres la structure que l'auteur donne est la bonne, la rythmique est la plus basique qui existe : poum tsi klap tsi poum tsi klap tsi... il manque juste le son de percu/hit dans son analyse.
sinon le gros du travail viens du choix des samples et du mouvement de la bass. en darktechno la rythmique est censé etre carré et pas groovy justement.
23
J'imagine mal de la techno sans groove... Meme dans les morceaux les plus minimalistes que j'ai pu écouter d'origine scandinave !? il y avait toujours un groove. Quelque chose qui donne un sens à la rythmique 4x4.
Ca peut etre plus implicite avec juste le choix des sons et des enveloppes qui donnent un mouvement interne. Souvent plus explicite avec 1 ou 2 éléments qui sont clairement décalés.
Je pense que le groove est au coeur de la techno, même si c'est dark et dur.
Je pense qu'on peut frôler la rythmique binaire d'une rigueur militaire tout en gardant un coté hypnotique, question de savoir faire.
C'est toujours plus vaste qu'il n'y parait de toute façon.

il mio soundcloud, per piacere

24
pas groovy ne veut pas dire sans groove du tout.

mais la rythmique darktechno "poum tsi klap tsi poum tsi klap tsi" c'est pas ce que j'appelle un groove, desolé.

le revival 90's marque bien cette différence avec le retour de la vrai techno. mais je ne suis pas pour la récupération d'anciens styles pour autant.
25
Rythmique carre ca ne veut pas forcement dire pas de groove hein... Rien qu'en syncopant la basse y a moyen de faire des trucs qui groovent a fond sur du 4/4 bateau.
26
y a pas quelqu'un qui a un projet live a partager juste pour voir la structure une autre façon de faire que la mienne , quelqu'un qui compose de la techno minimale , je bloque au moment ou je vous parle je suis sur live et comme dab , je trouve une bonne basse je lui donne un peut d'effet LFO flanger compressor un peu de fabfilter .

mais voila je sais pas quoi faire d'autre je m'ecoute quelque musique entre 2 modif histoire d'avoir un peut plus d'inspi , ou devrais je changer de logiciel je me tâte a me mettre a logic pro x sur live j'utilise très peut le mode arrangement alors que pourtant je pense que je devrais l'utiliser en priorité mais je suis toujours sur le mode session .
27
Citation de CloudBreak :
qui groovent a fond


désolé mais non. c'est le groove le plus basique qui puisse exister, dire que ca groove "a fond" c'est nawak.
28
On peut continuer a s'entredechirer sur la semantique comme des cons en toute subjectivite ou bien on peut essayer de donner des pistes de reflexions et de travail a notre ami ici hein.:oops2:
29
@sasounette: bah justement tu devrais commencer a bosser plus en mode arrangement. Place tes boucles sur la timeline, copie, colle, enleve des trucs, rajoutes-en, fait des variations, colle des effets a certains moment.
30
Citation :
désolé mais non. c'est le groove le plus basique qui puisse exister, dire que ca groove "a fond" c'est nawak.


Ce qui est nawak c'est de penser que le groove d'un morceau et uniquement lié au rythme des percussion > ça peut être un groove de son autour du rythme des percussions. :nuance: :-D

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 21:12:16 ]