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Sujet Techno, rythmique carré et pas groovy !

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Sujet de la discussion Techno, rythmique carré et pas groovy !
Bonjour à tous les afiens,
je me prends la tête depuis des semaines sur un sujet qui est peut être le fruit de mon imagination ^^.
Je compose depuis quelques temps maintenant, et la rythmique de base de la techno, j'ai l'impression de l'avoir cernée, même si après de grosses variantes sont bien évidemment possible...
Mais depuis quelques temps je me rend compte qu'il y a une espèce de rythmique que je n'arrive pas à reproduire.
Je m'explique : Lorsque je reproduit la rythmique d'un morceau d'un artiste connu histoire de comprendre comment il fonctionne, je trouve que mon morceau est bien trop carré en terme de rythmique, alors que la rythmique de l'artiste connu semble bien moins carré (plus swing, plus groovy), enfin j'ai du mal à le définir...

Par exemple, Niereich et A-brother dans ce morceau https://www.youtube.com/watch?v=nLcrsY8ZP6A balance à 2 min 06 (si je ne me trompe pas lors de mon écoute) : Kick---Kick---Kick---Kick
+
--Hat---Hat---Hat---Hat (à contre temps)
+
Basse (surement en side chain)
+
Effet aérien (bruit blanc sur la basse
+ side chain a mon avis ou lfo sur filtre)

Ensuite a 2 min 42, ils rajoutent une ride sur le hat (il me semble, qu'en pensez vous?) (a contre temps du kick donc)

et à 3 minute 49, ils rajoutent le clap sur 1 kick sur deux !! d'ailleurs qui est pour moi parfait !

Et toutes cette soupe, donne un effet un peu swing, groovy,... enfin ce que je veux dire c'est que c'est pas carré...j'ai du mal à l'expliquer. Bref si moi je compose a peu près la même chose, c'est beaucoup plus fade et l'effet swing groovy qui est apporté par le clap n'est pas la.
Serais ce une architecture rythmique différente que celle que je vous ai énoncé plus haut ? cela provient d'un décalage du clap par rapport au kick, ou de la ride qui est placé quelques milliseconde avant le hat ? Ou tous simplement est ce autre chose ??

Je vais donner un autre exemple : https://www.youtube.com/watch?v=Yck1-kT9z00

Dans ce remix de bodyscrub : a partir de de 30 seconde, il met un hat a contre temps du kick
a 1 min 30 il rajoute le clap, et déjà ça bouge bien !!
a 2 minute il rajoute la ride (qui semble etre sur le hat) ! et la tous semble bien s'écoulé, c'est fluide, pas carré, ça sautille quoi !
Ca peut provenir de quoi ? est ce que je me suis trompé dans la rythmique que je vous ai énoncé ? ou alors cette impression de rythmique fluide et pas carré provient de tous les autres élément du morceau ?? ou alors c'est une question d'effet, de mixage des piste, de mastering ?

J'espère que j'ai été assez clair, mais je pense que je suis pas le premier à me poser la question...

Musicalement

Vince

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31
Le bonne méthode pour se sortir les doigts du c. c'est d'essayer de faire un morceau sans basse et sans kik et de les ajouter à la fin, balaise mais ça soigne rapidement la maladie...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 21:18:21 ]

32
merci de votre aide les amies je m'y re m'est dessuite , au passage essayer de partager quelques compos a vous sur la topic .
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x
Hors sujet :
Citation :
au passage essayer de partager quelques compos

Désoler, il ne reste plus de gâteau.
La dernière miette c'est un morceau composé il y a environ 8, 9 ans que j'ai posté en 2009 pour marquer mon retrait de la toile et la fin de myspace, une sorte de musique d'attente... entièrement réalisé avec des prises de son enregistrées avec un micro portatif d'entrée de gamme et ableton...
https://myspace.com/studio5evo/music/songs
Le travaille personnel ne sort plus de chez moi, la commande ne m’appartient pas. L'image véhiculé par un forum... c'est pas mon métier.
Le clubing, dance floor... sont aujourd'hui très loin de mes priorités, de mes objectifs, mais restent une grande source d'inspiration. Pourquoi dévoiler les premiers chapitres d'un livre si la fin n'est pas écrite ? Je prends mon temps, pas de risque, du plaisir.
C'est aussi pour mes intérêts de continuer à répondre aux questions temps que ça reste dans le cadre de mes compétences. J’apprends beaucoup par l'échange d'expérience... une manière de se perfectionner en gardant un œil dirigé vers les nouvelle questions qui apparaissent. Pour l'exemple, la culture beaucoup de musiques sont facilement accessible par internet.
J'espère qu'il y a une part de compréhension, que le tout gratuit n'est pas une obligation pour avoir un minimum de considération.

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 15/12/2013 à 23:52:49 ]

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Citation de CloudBreak :
On peut continuer a s'entredechirer sur la semantique comme des cons en toute subjectivite ou bien on peut essayer de donner des pistes de reflexions et de travail a notre ami ici hein.:oops2:


oula, loin de moi l'idée de jouer les profs de français. desolé si j'ai dit quelque chose qui a pu te froisser, ce n’était pas le but.

pour sasounette, ma foi il faut continuer a s'entrainer. c'est pas grave d'avoir 100 projets et n'en finir que 2 pour l'instant. ca fait parti de l'apprentissage, tout le monde est passé par là.
il faut essayer, se planter et recommencer; c'est comme le vélo, faut se viander pour comprendre et ne plus refaire les meme erreurs.

35
Citation de Hohman :

Ce qui est nawak c'est de penser que le groove d'un morceau et uniquement lié au rythme des percussion > ça peut être un groove de son autour du rythme des percussions. :nuance: :-D


oui, oui. mais je pense pas avoir dit le contraire. je parle de rythmique parce que c'est le sujet sur ce thread.
36
Citation de sasounette :
y a pas quelqu'un qui a un projet live a partager juste pour voir la structure une autre façon de faire que la mienne , quelqu'un qui compose de la techno minimale , je bloque au moment ou je vous parle je suis sur live et comme dab , je trouve une bonne basse je lui donne un peut d'effet LFO flanger compressor un peu de fabfilter .

mais voila je sais pas quoi faire d'autre je m'ecoute quelque musique entre 2 modif histoire d'avoir un peut plus d'inspi , ou devrais je changer de logiciel je me tâte a me mettre a logic pro x sur live j'utilise très peut le mode arrangement alors que pourtant je pense que je devrais l'utiliser en priorité mais je suis toujours sur le mode session .


aaah j'avais pas vu ce post dsl.

la structure de base d'un morceau de techno sur 8 minutes, ca serait : premiere minute pour que le dj puisse mixer, 2 minutes où ca pete, 1 minute de break/montée, 2 minutes où ca pete et derniere minute pour que le dj puisse mixer. (sauf qu'en tout ca fait 7 minutes mais bon)
pour de la minimal ou de la darktechno, tu peux etendre la minute "dj friendly" a 2 minutes pour des mix plus long.
j'espere que ca t'aidera ;)
37
skaar > Pas de problème, il est bon d'expliquer le groove en général... si on reprend l’ensemble des phrases je pense que personne n'a de tort à ce reprocher.
Le thread a commencé dans la bonne humeur, continuons sur la lancé. :bravo:


Pour motiver un peu ceux qui n'arrive pas a commencer leurs morceaux je suis entrain de rechercher les vieux dossier de mes début, histoire de se marrer un peu... Le temps de Download et je poste...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

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:bravo:
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Voilà, aujourd'hui j'ai l'impression que beaucoup de personnes se posent trop de question.
Je vous propose de télécharger des morceaux que j'ai composé peut être en 2003/ 2004, 9 morceaux en une semaine, un ordi 1 coeur avec 1g de ram, ableton 4 ou 5, des freewares, les drums c'était waldorf attack et quelques samples piqués sur des CD de ma collection...
Les yeux globuleux, mes platines vinyle à coté qui étaient plus destiné à faire des afters avec les potes, un drapeau de bob marley... Un virus, une MC 303 (là c'est encore des K7, Difficile à download mais si ça intéresse quelqu'un je fais...)....
Les morceaux ne sont pas structurés ou très peu, le groove je croyais que c'était la MC 303 (groovebox)... Bref, bien naze mais j’avais envie de composer, mon innocence et ma virginité musical n'avait pas de limite. Quelle idée de resté bloqué sur une boucle ! Inconcevable !
Tout les défauts sont là, limiteur à toc, etc...
Si vous avez le courage d'écouter ça, je pense que vous pouvez trouver beaucoup de motivation.
Ce qu'on entend dans ces morceaux, c'est l'envie de faire du son !
Au bout de quelques kilomètres, je comprend mieux comment ça fonctionne. Aucun secret, c'est la pratique !

Vous pouvez télécharger ici les 9 morceaux composés en 1 semaine, désolé c'est du MP3 j'ai plus les fichiers d'origine mais bon... :ptdr:

https://www.wetransfer.com/downloads/8e90e08181ec05c6a1a86717d896f5eb20131216000722/2189d7b78c9c3992f3dd87045a3903c120131216000722/93509e

A oui, même pas foutu de trouver des titres... m’en fout à cette époque, ça groove...

http://www.mediafactory.org.au/natalie-herbstreit/files/2014/10/the-end-2gt1jas.jpg

[ Dernière édition du message le 16/12/2013 à 02:32:52 ]

40
Merci beaucoup de votre aide les amies , meme si c'était pas mon topic au debut j'ai reussi a trouver des personnes qui parle exactement de ce don j'ai besoin , Hohman je DL tes morceaux des que je rentre a la maison j'ai hâte d'écouter tout ça . Merci encore de votre aide des ce soir je compose des morceaux sans basse ni kick je fait des reprise j'utilise plus le mode arrangement et je me prend moi la tête a chercher 4h la bonne basse qui ira avec le bon kick . Merci