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Bruit de fond assez conséquent !

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Sujet de la discussion Bruit de fond assez conséquent !
Salut à tous,

Je viens d'acquérir cette tête 15W longuement attendu au passage... mon problème est le même que sur beaucoup d'amplis à lampes, bruit de fond conséquent (souffle) = bias pas réglé.
Ma question comment procéder ? Ou le faire faire ?
Pour info, cette ampli est tubé en JJ et non en chinoises comme sur la version 5W.
Merci d'avance
Tous toujours dans la même ronde !
2
Je réponds ici à ton mp, tant qu' a faire...

Si tu n'y connais rien fais le faire sous peine de rester coller à l'ampli.

Par contre, le bias n'a que peu à voir avec le niveau de souffle d'un ampli, même si ça joue un poil. Un ampli à lampes à bloc souffle de toute façon... C'est toujours mieux de le régler correctement histoire de prolonger la vie des lampes, et de calibrer l'ampli pour une réponse en terme de son, mais le souffle n'est pas tellement affecté par un niveau de bias ( à moins que je soie dans l'erreur la plus totale mais j'ai pas noté de différences flagrantes jusqu'ici ).

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

3
Salut Chris,
Certaines lampes de préamp engendrent moins de souffle que d'autres. De mémoire, je cite immédiatement les Mesa Boogie SPAX. Elles ont le défaut d'être chères mais elles sont bien sélectionnées.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

4
Bon à savoir, m'sieur !

D'origine ce sont des JJ, donc pas de la daube, ce qui est bienvenu à ce niveau de prix.

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5
J'ai déjà changé des JJ par des Boogie SPAX. L'amélioration est subtentielle.

Hors sujet : Malheureusement pas pour le travail du legato :clin:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

6
Sorry les gars,
Je m'en fous de savoir si c'est mieux de mettre des EH, des Mullard ou autres là n'est pas le souci... des lampes ça s'achète un peu partout. Moi je veux trouver un bon technicien capable de régler aux p'tits oignons le bias et qui soit sur Nantes ou Angers ou Poitiers ou en Vendée car ça m'étonnerait qu'il y est quelqu'un en Deux-Sèvres.
Sinon autre question, comment ou où trouver le schéma complet de cette tête ?
Merci d'avance
Tous toujours dans la même ronde !
7
Ah oui au fait petite question qui me viens à l'esprit, sur cette tête il y a 2 lampes de préamp !
Quel est leur rôle à chacune ?
Merci d'avance
Tous toujours dans la même ronde !
8
Le schéma se trouve un peu partout sur le net, mais est-il correct, là est la question ?

pour le technicien, aucune idée.

pour les lampes, je dirais que la V1 est la lampe de preampli, et la V2 j'en sais rien...

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9

Citation : un bon technicien capable de régler aux p'tits oignons le bias et qui soit sur Nantes ou Angers ou Poitiers ou en Vendée


Moi je suis belge, une fois et je peux te le faire ou bien mon ami flamand de Tongeren sait faire ça très bien aussi, tu sais ? :ptdr:
Résultat des courses : ça sert à rien, tu sais ? Le bias des lampes du préampli, ça ne se règle pas sais tu ! Mais si tu envois l'ampli je te ferai quand même payer pour te faire croire que j'ai fait quelque chose. Ça je sais faire aussi une fois. :mdr:
Dessus, le réglage de bias des lampes de puissance ne sait pas réduire le souffle. :mdr:

Juste un peu d'auto-dérision pour te dire la stricte vérité. :clin:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Je sais bien qu'il n'y a pas de réglage de bias à faire pour les lampes de préamp !!! Ma question portait sur les lampes d'amplification... mais si tu me dis qu'il n'y a rien à faire contre le souffle, on va laisser comme c'est...
En gros si j'achète une paire d'EL84 appairé et que je les remplace il n'y a rien à faire et j'aurais peut-être la chance de diminuer le souffle ou alors l'alternative une pédale de noise-gate.
Sinon personne c'est exactement le rôle de chacune des deux 12AX7 sur cette tête (peut-être une pour le déphasage ?)
Merci encore de vos réponses... on avance

Matthieu
Tous toujours dans la même ronde !
11
En général v1 pour le pre amp juste aprés l'input et v2 pour le déphasage du push pull me semble.

!!!

12

Citation : En gros si j'achète une paire d'EL84 appairé et que je les remplace il n'y a rien à faire et j'aurais peut-être la chance de diminuer le souffle ou alors l'alternative une pédale de noise-gate.



En fait tu aurais quand même le bias à régler. Mais ça n'aurait toujours aucune incidence sur le souffle... qui est généré par la saturation de l'étage de préamplification. En gros : plus tu satures, plus tu souffles. Donc si tu veux de grosses saturations sans un pet' de souffle, noise gate obligatoire.

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13
Si tu changes tes tubes de puissance, même avec un set appairé, là tu devras faire un bias. Peut-être que tu gagneras en qualité sonore mais ce sera en gardant le souffle.

Il y a, en revanche, plus de chances de diminuer le souffle en remplaçant tes tubes de préampli par des Mesa Boogie SPAX ! Il en existe d'autres connus pour leurs faibles taux de bruit mais je n'ai pas la liste sous les yeux.

N'ayant pas le plan sous les yeux non plus, je vais risquer, sous caution, de dire les fonctions de v1 et v2. L'ampli étant monocanal, si je ne m'abuse, V1 est ta lampe de préampli de réglage du taux de gain. Reste à savoir comment sont répartis v1a et v1b. Seul le plan le dira. V2 est probablement la lampe de réglage des tonalités et seul le plan dira les spécificités de v2a et v2b. Certains amplis fonctionnent sans lampe de déphasage, je pense qu'il existe des circuits ad hoc.

Un réducteur de souffle : peut-être ? Oui si l'ampli a une boucle d'effets et oui+++ si l'ampli a une boucle en série avec un ISP G string Decimator.
Préamp out et amp in sont l'équivalent d'une boucle en série. Je ne connais pas les connections de cet ampli.

Conclusions : tu peux les tirer toi-même en sachant que même si leur prix est élevé, une paire de SPAX coute nettement moins cher qu'un noise reductor de qualité.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

14
Sorry mais j'ai pas compris le coup de V1a et V1b et V2a et V2b, y ajuste deux lampes de préamp !!!
Bref question : si je met un noise gate entre la gratte et l'ampli ça atténuera le souffle car y a de boucle d'effet sur cet ampli...
Et est-ce-quelqu'un a trouvé le schéma pour dire exactement le rôle de chacune des deux 12AX7.
Merci encore de vos réponses... je salue votre réactivité.
Tous toujours dans la même ronde !
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Hello Maitai79,

En gros une lampe, du point de vue du fonctionnement, c'est tres proche du transistor : C'est un bidule à trois pattes !!!! :lol: Donc des triodes...
Les lampes de type 12....7 sont composées de 2 triodes, c'est pourquoi ont parle de 1a, 1b, 2a, 2b...

En fait c'est un peu plus compliqué : Tu as une anode, cathode, et grille par triode, 1 "heater" pour chaque triode et 1 "heater" centrale. Globalement, imagine 2 transistors dans une cage en verre avec 3 pattes pour chauffer le tout... Donc au final, une bebette à 9 pattes... D'ailleurs, en anglais ont dit une "Twin Triode"

Tchao !!!! :bravo:
16
Problème résolu... j'ai tout simplement changé les deux 12AX7 et là surprise totale plus de souffle, plus de bruit bizarre (grésillement) et plus de clac quand je l'éteint
Résultat satisfaisant, on verra si ça dure.
Au final, je pense pas que je vais blindé ma gratte ni acheter de noise gate.
Tous toujours dans la même ronde !
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Et finalement, quelles lampes as-tu choisies ?

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

18
Tu pourrais quand même dire quelles lampes tu as choisies, ne fut-ce que pour l'information des autres propriétaires de cet ampli... :x:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Je m'excuse de ne pas avoir répondu plus tôt... mille excuses
Donc j'ai mis une EH et une TAD premium l'ordre je ne m'en souviens plus mais en tout cas l'ampli cartonne maintenant plus de bruit de fond même quand je pousse et plus de claquement quand je l'éteint, testé pour la première fois en live le week-end dernier, tout le monde est unanime il sonne grave cet ampli.
Au fait p'tite info aux possesseurs, le prix est passé à 309 euros chez thomann et ils sont livrés sur la tête 100W le 30/06 et le prix aussi a été revu à la hausse.
PS : toujours personne pour me dire le rôle de chacune des deux 12AX7 !!!

Tous toujours dans la même ronde !
20
Hello !
Il se règle le bias sur ce modèle ? J'avais cru comprendre que sur le BH5, le réglage était "automatique", c'est pour celà que je m'interroge !
Merci !
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Salut tout le monde,

Pour le bias il y a 2 cas de figure :
  • L'étage de puissance est en mode "cathode" : dans ce cas le bias est en "auto adjust", il n'y a pas besoin de regler le bias.
  • L'étage de puissance est en mode "grid" et là il faut ajuster le bias manuel, via un trim pot dans le circuit ded l'ampli.
C'est en tout cas comme cela que ça fonctionne pour la tête Rat Electronics que je possède, et qui est en fait une BlackHeart Handsome Devil modifiée...

Si je raconte des conneries, n'hésiter pas à me corriger...

Pour le reglage manuel du bias (en mode "Grid uniquement"), il faut brancher un baffle et ne pas connecter d'entrée. Ensuite il faut mesurer la tension au point de controle dans le circuit de l'ampli. Dans mon cas, il faut que cette tension soit de -11,8 V. Si la tension mesurée est différente, il faut corriger la valeur à l'aide du trim pot...

Je ne sait pas si cette tension est la même pour tout les amplis, alors prudence... Le mieux serait de consulter la doc de l'ampli, ou de contacter un technicien compétent...

Dans la version "stock" de la Handsome Devil, il me semble que le montage de l'étage de puissance est en mode"cathode", donc à priori, il n'y a pas à ajuster le bias manuellement puisque le bias est en "auto adjust" dans ce mode... A comfirmer !!!

Bonne continuation...
22
Je relance, sur cette question de biasage.

Alors, biasage, ou pas biasage?

J'ai acquis récemment une Handsome Devil, et ferait bien quelques tests de lampes de puissance, si le biasage n'est pas nécessaire (sinon, trop compliqué, et surtout, trop cher!)
23
BlackHeart Handsome Devil = étage de puissance en mode "cathode", donc le bias est en "auto adjust", donc pas de reglage manuel du bias.

Tchao
24
Oui, il faut rebiaser le 15 watts. Pas le 1 ou le 5.

Mon youtube, mes cours de guitare & Mes Aventures Musicales

 

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Heu, je comprend plus là....