Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou
FR
EN

Les meilleures lampes pour la bebete

  • 103 réponses
  • 31 participants
  • 22 198 vues
  • 32 followers
Sujet de la discussion Les meilleures lampes pour la bebete
Salut à tous
je voudrais savoir si quelqu'un a essayer des autres lampes que celles d'origine (12AX7 et 6L6 si je ne me trompe pas) et si ca va mieux ?
merci d'avance
Afficher le sujet de la discussion
76
Salut !

On m'a dit que les lampes groove tube étaient super , meme si un peu cheres. quelqu'un pourrait m'éclairer sur les quelles choisir .

Merci d'avance !

gwen
77
Groove tube est un distributeur, pas un fabriquant, tu vas trouver des lampes tres differentes chez eux.
Je me suis fait mettre des electro harmonix qui sont fabriqué ,dixit mon tech, sur les base technique des vielles mullards .

Le choix des lampes est assez difficile car il faudrait avoir souvent l'occasion de comparer différent modèle et les tester sur le terrain pour savoir ce que l'on veut vraiment.

Déjà des lampes correctes et un ampli bien réglé et suivi te donneront un super son.
78
Hello

J'ai mis des JJ en preamp et en puissance après avoir fais la modif de bias et ça sonne plutôt très bien à mon gout. J'avais fais la modif du bias le jour ou j'ai du relamper. Le son est beaucoup plus chaleureux et le buzz dans les aigus a disparu mais le reglage du bias est en grande partie responsable de cette amélioration.

J'ai entendu dire de bonne chose sur les lampes TAD (Tube Amp Doctor) pour la section puissance, les WG short bottle 6L6 (saturent plus vite) ou leurs 6L6GC. D'ailleurs sur le site de TAD on peut trouver pas mal de pièces d'origine pour les 5150. Par exemple: Les versions MKI du 5150 sont montés avec des boutons de potentiomètres chickenhead qui ont la facheuse tendance de se décrocher. Peavey à corrigé ce problème et changé le système de fixation des potards. Ces boutons sont dispos chez TAD.

Sinon je me suis fait un petit bouquin avec mes reflexions sur le 5150, en voici un extrait pour la section lampes:

Pour le preamp:

la lampe en V1 est la plus influente des lampes quant au caractère sonore de la section preamplification. La meilleur solution est de tester plusieurs lampes différentes sur cette position et de voir celle qui donne le meilleur résultat (nous avons tous en tête un son différent et il n'existe pas de formule magique, ce n'est que de l'écoute et de l'experimentation sonore). Une fois la lampe en V1 choisi, il ne reste plus qu'à ajuster en testant d'autres lampes sur la position V2, puis V5. Les lampes qui sculptent le son de la section preamp sont V1, V2 et V5 car elles sont les lampes de gain. Plus on avance vers les lampes de puissances, moins les lampes ont une importance fondamentale dans le caractère sonore.

Ce qui fait la qualité d'une lampe c'est en premier lieu sa musicalité, sa faculté à dévoiler le détail sonore. Il n'y a pas de lampe idéale, chacune d'entre elles a ses forces et faiblesses. C'est pourquoi il est courant de mixer différentes marque de lampe pour arriver au compromis sonore satisfaisant. Un des défaut les plus marquant est la microphonie. Mais une lampe sensible à ce phénomène cela ne veut pas dire que'elle est inutilisable mais qu'elle sera plutot déstiné à un emplacement moins ou la microphonie est moins dérangeante comme en position V4 phase inverter. Pour tester la microphonie d'une lampe il suffit de tapoter avec un crayon une lampe pendant que l'ampli est en marche et d'entendre comment ce tapotement est amplifié (attention il ne faut pas taper trop fort car ce geste peut quand même endommager sérieusement la lampe et la rendre encore plus microphonique, ce serait dommage!). Une lampe sujette à la microphonie provoquera plus de feedback indésirable. Mais pire que la microphonie, la sensibilité au bruit est un facteur beaucoup plus dérangeant qui apportera à votre ampli et votre son, quelque soit la position d'implantation de la lampe, bruit de fond, parasites et souffle. Je vous conseil vivement de fuire comme la peste ces lampes bruyantes, le 5150 n'en a pas besoin.Ce qui fait la qualité d'une lampe c'est en premier lieu sa musicalité, sa faculté à dévoiler le détail sonore. Il n'y a pas de lampe idéale, chacune d'entre elles a ses forces et faiblesses. C'est pourquoi il est courant de mixer différentes marque de lampe pour arriver au compromis sonore satisfaisant. Un des défaut les plus marquant est la microphonie. Mais une lampe sensible à ce phénomène cela ne veut pas dire que'elle est inutilisable mais qu'elle sera plutot déstiné à un emplacement moins ou la microphonie est moins dérangeante comme en position V4 phase inverter. Pour tester la microphonie d'une lampe il suffit de tapoter avec un crayon une lampe pendant que l'ampli est en marche et d'entendre comment ce tapotement est amplifié (attention il ne faut pas taper trop fort car ce geste peut quand même endommager sérieusement la lampe et la rendre encore plus microphonique, ce serait dommage!). Une lampe sujette à la microphonie provoquera plus de feedback indésirable. Mais pire que la microphonie, la sensibilité au bruit est un facteur beaucoup plus dérangeant qui apportera à votre ampli et votre son, quelque soit la position d'implantation de la lampe, bruit de fond, parasites et souffle. Je vous conseil vivement de fuire comme la peste ces lampes bruyantes, le 5150 n'en a pas besoin.

TUNG-SOL 12AX7 – Elle a le gain des 12AX7 chinoises et la pureté sonore des Mullard. Sa très faible sensibilité à la microphonie en fait une excellente lampe en V1. Elle produit peu de bruit de fond et surtout elle a une excellente réponse à la dynamique du jeu ainsi qu'un super rendu du détail du jeu. Une 12AX7 ultime avec un gros son chaud, musical et une superbe linéarité et un rendu 3D du son.

JJ 12AX7 – Cette lampe a une structure bien différente de la majorité des autres 12AX7 du marché. En la regardant on se dit que la qualité de fabrication ne fait pas défaut et que l'on pourra faire confiance a cette lampe une fois partie sur la route. Cette structure original n'étouffe en rien le son ou la dynamique. C'est une lampe qui peut paraitre moins riche harmoniquement que ses concurrentes mais qui en fait est très équilibré. Elles apportent un très bon niveau de gain exempt de microphonie ou de bruits parasites. C'est un bon rapport qualité prix. A noter qu'elles existent en version Gold Pin mais celà n'apporte pas grand chose au son.

Sovetek 12AX7 LPS – Nouveau design pour cette lampe Sovetek et grand bon en avant sur la qualité sonore avec cette lampe. Un rendu très doux et un bel équilibre grave, medium, aigu. Une très bonne dynamique et un rendu du détail précis. Cependant cette lampe est plus sujette à la microphonie que les autres mais conserve une bonne gestion du bruit. Il faudra faire attention au placement de cette lampe et peut être eviter V1 due a cette sensibilité microphonique mais pourra être ecellente en V4 phase inverter. Cette lampe est quand même une des meilleures réussite actuelle de la marque Sovetek.

En phase inverter V4:

Ont peut utiliser la même lampe que celles qui seront implantés en V2 ou V3 mais dans une version testée et équilibré pour la position «Phase inverter». Dans la séléction précédente nous avons vu la Sovetek 12AX7 LPS qui est souvent utilisé dans cette position par les utilisateurs de 5150.
Sinon il existe une alternative en Phase Inverter qui permet d'atténuer le gain de l'ampli:Cette atténuation ne vient pas à bout du gain gargantuesque disponible mais permet d'avoir une progression plus subtile et précise sur le potentiomètre de gain. En admettant un facteur d'atténuation du gain de 30%, si je joue habituellement avec le gain sur 5, pour avoir le même son je serais sur 6,5 ou 7 avec toutes les petites nuances que je pourrais trouver avant d'atteindre ce niveau car la monté est plus progressive. Dans beaucoup des modifications faites en boutiques, l'option de diminution du gain est souvent envisagé dans le but de rendre l'ampli plus subtile dans le dosage du gain sans lui enlever son caractère et le son « metal » que beaucoup apprécie.Ont peut utiliser la même lampe que celles qui seront implantés en V2 ou V3 mais dans une version testée et équilibré pour la position «Phase inverter». Dans la séléction précédente nous avons vu la Sovetek 12AX7 LPS qui est souvent utilisé dans cette position par les utilisateurs de 5150.
Sinon il existe une alternative en Phase Inverter qui permet d'atténuer le gain de l'ampli:Cette atténuation ne vient pas à bout du gain gargantuesque disponible mais permet d'avoir une progression plus subtile et précise sur le potentiomètre de gain. En admettant un facteur d'atténuation du gain de 30%, si je joue habituellement avec le gain sur 5, pour avoir le même son je serais sur 6,5 ou 7 avec toutes les petites nuances que je pourrais trouver avant d'atteindre ce niveau car la monté est plus progressive. Dans beaucoup des modifications faites en boutiques, l'option de diminution du gain est souvent envisagé dans le but de rendre l'ampli plus subtile dans le dosage du gain sans lui enlever son caractère et le son « metal » que beaucoup apprécie.

Les lampes de puissances:

Nous savons que la saturation du 5150 provient essentiellement de la section préampli (comme son grand frere qui a servi en partie de modèle, le Soldano SLO100). Celà veut dire que la séction puissance entre moins en ligne de compte dans la production de la saturation qu'un ampli plus ancien comme le Marshall « Plexi » qu'il fallait pousser pour que les lampes de puissance saturent et amènent encore plus de saturation. Mais cela ne veut pas dire que les lampes de puissances ne sont pas importantes dans la qualité sonore final du son de votre ampli. De bonnes lampes apporteront une bonne tenue des basses à fort volume et de l'articulation. Si les lampes de puissance saturent plus vite vous aurez une sensibilité plus importante à l'attaque du médiator et la possibilité d'éclaircir le son en gardant de la brillance sonore en baissant simplement le volume de la guitare. 

JJ 6L6GC – Un gros son, ouvert et articulé, c'est ce qui vient en tête quand on écoute ces lampes dans un ampli. Excellente qualité de fabrication avec un verre epais. Cette qualité de fabrication n'est certainement pas étrangère à la faible sensibilité à la microphonie de cette lampe. Très beau grain sonore pour cette lampe qui capture le son 6L6 avec un bon controle du grave, des médiums chauds et des aigus brillants. Cette lampe est souvent le choix des possesseurs d'amplis Fender des années 60 et 70 mais est aussi un classique pour la section puissance du 5150. C'est une lampe avec une attaque franche qui ravira les amoureux du jeu rapide. Un réglage de bias plus froid fera ressortir le détail au sacrifice de la richesse harmonique et inversement.

TAD (Tube Amp Doctor) 6L6GC-STR – Elles sont assez proche du son des JJ 6L6GC. Les lampes TAD sont plus couteuses que les JJ mais cette différence se justifie par le fait qu'il se passe un peu plus de choses dans le son. Une grande partie du design et de la conception de la lampe rappel les superbes Sylavania qui équipaient es premiers 5150. Le son est percussif, péchu, propice au jeu en palm muting. Elle salisse le son un peu plus rapidement que les JJ et on peu avoir un son encore plus méchant en attaquant plus fort avec le médiator ou bien avoir quelque chose de plus clair en baissant un peu le potard de volume de la guitare. C'est dynamique. Pas de souci de microphonie pour ces lampes. Il est à noter que les lampes ont besoin d'un vingtaine de minute pour se stabiliser alors pour biaser le mieux est de laisser chauffer l'ampli, d'approcher la valeur de biasing souhaité, de jouer une dizaine de minute et de vérifier, jouer à nouveau et vérifier et ajuster une dernière fois dix minutes plus tard. Les versions short bottle saturent plus rapidement et sont plus réactives à l'attaque du médiator.

Voilà mon avis, ce que je dis n'est pas à prendre pour argent comptant, ce ne sont que mes réflexions sur cet ampli, mais si cela peut servir ... OhYeah!!!
79
Moi j'ai opté pour des SED (Svetlana) "Winged C" pour la puissance, c'est vraiment trés bon ! J'avais les JJ avant cela et bien qu'elles sonnaient bien (typé avec bcp de bas medium et un haut medium moins crunchy) l'ampli perdait un peu son côté agressif/métal. Je m'en sers uniquement pour l'enregistrement/réamping, et les SED sont vraiment excellentes, précises, mais le son reste assez smooth malgré tout. Pour les intéressés je peux poster un petit extrait.

J'utilise le canal rythm en ce moment, avec une tubescreamer Maxon OD-820, c'est vraiment le pied, il est un peu plus smooth que le lead qu'on utilise habituellement, plus précis dans les basses (moins de gain) et un peu plus creusé dans les mediums (se rapprochant un peu plus d'un dual rectifier). J'adore avec la présence à 8-9 et les mediums vers 2-3, ça grogne et c'est précis
80
Et j'ai oublié de préciser que j'utilise les lampes d'origine dans le préamp, j'ai essayé pas mal de trucs et vraiment la config originale me semble adaptée pour le son que j'aime.
trois Electro Harmonix, une Sovtek LPS, une Groove Tubes.
81
Citation de Gilloulyon :
Dans le genre lampe à haut gain, je préfère de loin la Tung-Sol ECC803 Gold.

C'est vrai que ces lampes fonctionnent bien, elles sont même parmi les meilleures de la production actuelle. Pour expérimenter, j'ai toutefois remplacé une de ces Tung Sol, neuve, par une Sylvania 7025 de récup (je n'ai aucune idée du nombre d'heures qu'elle a pu servir mais il paraît qu'elle date de 1970) et j'ai encore gagné en qualité sonore. PLus de définition, plus beau grain, meilleure satu... Tout cela se vérifie aussi sur le tube tester: la vieille lampe usagée produit des valeurs supérieures à la nouvelle.
MAIS QUAND LES RUSSES OU LES CHINOIS SERONT-ILS CAPABLES DE CONSTRUIRE DES LAMPES DE LA MÊME QUALITE QUE CELLES QUE FABRIQUAIENT LES OCCIDENTAUX IL Y A UNE QUARANTAINE D'ANNEES, NON DE DIEU ? DIRAIT JEAN-PIERRE COFFE...

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

82
Salut !

Quelqu'un pourrait il me dire quelles lampes choisir (en haut de gamme peut importe le budget) pour mon 5150 , car je dois changer les lampes et je n'y connais rien, je veux un son bien puissant en disto et un clair quand meme potable..

C'est chiant d'etre ignorant x) lol

Si quelqu'un peut m'aider^^

Merci d'avance.

Gwen
83
Tu peux rédiger une petite note en anglais chez www.watfordvalves.com et leur demander ce qu'ils recommandent comme lampes chryogéniques pour ton ampli. Il est vérifié que le procédé de la chryogénisation apporte un plus indéniable et ils semblent être les seuls en Europe à le proposer.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

84
85
Citation de Glints collide :
Moi j'ai opté pour des SED (Svetlana) "Winged C" pour la puissance, c'est vraiment trés bon ! J'avais les JJ avant cela et bien qu'elles sonnaient bien (typé avec bcp de bas medium et un haut medium moins crunchy) l'ampli perdait un peu son côté agressif/métal. Je m'en sers uniquement pour l'enregistrement/réamping, et les SED sont vraiment excellentes, précises, mais le son reste assez smooth malgré tout. Pour les intéressés je peux poster un petit extrait.

J'utilise le canal rythm en ce moment, avec une tubescreamer Maxon OD-820, c'est vraiment le pied, il est un peu plus smooth que le lead qu'on utilise habituellement, plus précis dans les basses (moins de gain) et un peu plus creusé dans les mediums (se rapprochant un peu plus d'un dual rectifier). J'adore avec la présence à 8-9 et les mediums vers 2-3, ça grogne et c'est précis 
Ouep un petit extrait serait le bienvenu, j'avais failli prendre les SED a une époque. C'est vrai que les JJ fait perdre un poil d'aggressivité mais c'est justement ce qui m'interesse, l'ampli en a tellement à revendre...
86
Salut tout le monde !

que me conseilleriez vous comme lampes pour le 5150 (sans limite de prix , tant pis s'il faut mettre un peu)

J'avais penser mettre des groove tube 6L6 S en puissance, mais en preamp je sais pas trop, mais bon jveu mettre des bonnes lampes , meme s'il faut mettre le prix (j'ai vu des lampes aux alentours de 10 15 euros je sais pas trop ce que ca vaut , faut ptet pas forcément se fier au prix aussi.. je n'y connais rien ^^).

Voila si quelqu'un peut m'aider^^

Je recherche un son plutot typé metal , (Bullet for my valentine, in flames..)

Gwen !
87
groove tube est un distributeur, il y a des différences sonores d'un modèle à l'autre.
Va faire un tour sur le site d'audiotubetech, il y a des petit résumés sur les caractéristiques sonores de ses lampes.
88
Voici un petit extrait du 5150 avec les lampes SED (Svetlana) dans l'ampli de puissance et la config d'origine dans le préamp (3xEH, une Sovtek LPS et une Groove Tubes).
Pour cet extrait on avait une ESP EC1000 avec un EMG 81 en micro bridge, accordée en Drop C.
J'ai utilisé le canal rythm de l'ampli (pas le lead utilisé habituellement) avec un boost pour la précision dans les graves et le mordant dans les mediums, la Maxon OD-820 :
5150_OD820_SED.wav

La prise a été faite un SM57, une seule prise par côté, dans un préamp Vintech X81 et converto Lavry AD10.
La prise n'est pas équalisée, juste un coupe-bas à 60 Hz et un coupe-haut à 12,5 khz.
Les SED sont précises et bien mordantes et de ce que j'ai lu elle ressemblent plutôt bien au Sylvania que l'on pouvait trouver dans les premiers modèles. J'éspère que ça vous plaira. 

[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 18:34:13 ]

89
J'avais mis des svetlana sur mon poweramp, je les ai changé au bout de 2 ans car elles m'ont lâché.
Mon tech m'a dit de ne pas prendre ce modèle car meme si le son est sympa, elles sont très sensibles au transport et lâchent rapidement.
90
Citation de Jp6l6 :
MAIS QUAND LES RUSSES OU LES CHINOIS SERONT-ILS CAPABLES DE CONSTRUIRE DES LAMPES DE LA MÊME QUALITE QUE CELLES QUE FABRIQUAIENT LES OCCIDENTAUX IL Y A UNE QUARANTAINE D'ANNEES, NON DE DIEU ? DIRAIT JEAN-PIERRE COFFE...

C'est la question que je leur pose chaque fois que l'on se rencontre, mais pour l'instant, la réponse est celle que l'on connait...

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

[ Dernière édition du message le 30/11/2009 à 15:46:15 ]

91
Je n'ai pas eu de problèmes avec les SED malgré le transport fréquent de mon ampli (je touche du bois !)
92

Hop, déterrage de sujet ! :)

 

Heureux possesseur d’une 5150, je songe à changer les lampes (préamp + puissance) prochainement, histoire de lui donner un ptit coup de jeune. En fait je cherche un son métal assez couillu, mais qui reste précis, un peu comme ça.

Après avoir lu et relu le topic, la Tung-Sol 12AX7 en V1 a l’air d’être un très bon choix, et la Sovtek 12AX7 LPS en V4 aussi apparemment. Pour les 3 autres, j’hésite entre des JJ ECC83S ou des EH 12AX7. Est-ce qu’il y a une grande différence entre les 2, surtout dans ces positions ? Je pencherai peut-être plutôt pour les JJ, j’en ai entendu plus de bien côté fiabilité...

 

En ce qui concerne les lampes de puissance, ma grande question est : faut-il obligatoirement rebiaser ou non ? Si on ne le fait pas, est-ce que ça risque d’endommager les lampes / la tête, ou le son sonnera seulement plus froid ?

Après, par rapport au son que je cherche (cf le lien ci-dessous), est-ce que justement ce n’est pas un son plutôt froid ?

J’ai commencé récemment ma quête du SON, j’ai encore du mal à voir si le son que je cherche est plutôt froid, chaud, articulé, avec un grain serré ou pas... :(

Du coup, j’ai beau lire les descriptifs qui ont été faits des JJ, SED et TAD, les 3 ont l’air d’avoir leurs avantages et inconvénients, donc j’ai du mal à faire mon choix...  A priori les JJ ont l’air moins agressives que les SED, donc peut-être un peu mieux pour un son précis ?

J’ai lu aussi (dans ce topic) qu’on peut mettre 2 KT88 et 2 6L6 au lieu des 4 6L6, pour remonter un peu le bias. Quelqu’un l’a fait ? Il n’y a pas de risque pour l’ampli ? Quelles sont les différences au niveau du son ?

93

UP pour les KT88 ca m'interesse aussi.

ne serai il pas d'ailleurs possible de ne mettre que des KT88 à la place des  6L6 que j'utilise habituelement icon_question.gif

PS : je ne met que deux lampes sur les 4 afin de reduire un peu la puissance, avec le bias mod je n'ai aucun souci.

94

Citation :

J’ai lu aussi (dans ce topic) qu’on peut mettre 2 KT88 et 2 6L6 au lieu des 4 6L6, pour remonter un peu le bias. Quelqu’un l’a fait ? Il n’y a pas de risque pour l’ampli ? Quelles sont les différences au niveau du son ?

je m'y risquerais pas avant d'en avoir parlé à un technicien calé.

De toute manière, le bias sera fait au poil par ce dernier.

Citation :

PS : je ne met que deux lampes sur les 4 afin de reduire un peu la puissance, avec le bias mod je n'ai aucun souci.

A ce niveau aussi, les avis divergent, bien entendu les teckos ne sont pas très pour.J'aurais tendance à suivre leurs conseils.

En meme temps, le fait d'enlever 2 lampes réduit elle vraiment la puissance sonore?

Si le master fait son boulot, est ce vraiment utile?

95

Je comptais faire ça aussi (enlever 2 lampes), mais après renseignage (non, ce mot n'existe pas), effectivement c'est déconseillé, ça change trop de paramètres électriques (pas seulement l'impédance qui double).

Cf ce sujet entre autre : https://fr.audiofanzine.com/tete-ampli-guitare/peavey/5150-Head/forums/t.133660,5150-120-gt-60-watts.html

Après, l'intérêt par rapport au master, c'est que les lampes de puissance fonctionnent + s'il n'y en a que 2, donc à priori on obtient un meilleur son à bas volume. Pour ma part j'ai renoncé à le faire, je me suis dit que je me contenterais d'un son normal à bas volume, et d'un gros son à fort volume :)

96

entre 50w et 100w, il y a 3 db de différence en theorie, donc j'ai des doutes que la différence se sente tant que ça, à part le fait comme tu dis que l'électronique travaille différemment.

 

Apres, c'est vrai qu'il y a des amplis comme certains mesa boogie qui ont inclus ce principe dans leur circuit mais il y a peut être d'autres modif au delà du fait de n'utiliser que 2 lampes sur 4

97

Logh tu nous parle de master, mais ce qui fait le 5150 c'est qu'on a pas de master, pour ma part j'ai testé sur un gros 6x12 de ma fabrication les config 2 ou 4 lampes; et bien on ressent vraiment une différence de niveau sonore lié a l'absence de master volume ( on fait tout avec le potard de "POST GAIN" ).

98

Tu as quoi en fait?un volume post gain par canal?

C'est un peu le principe du master non?

Après je ne connais pas cette tète donc je en sais pas comment le post gain reagit.

Une chose est sure, je demanderais conseil à un tech avant de jouer qu'avec 2 lampes à votre place.

99

Oui, un volume post gain par canal, c'est effectivement la même chose qu'un master à part que c'est par canal et non pas global.

Rom1w, si tu veux réduire la puissance sans enlever 2 lampes tu peux mettre une bête pédale de volume (ou équivalent) en boucle d'effet. Les lampes de puissance ne seront pas aussi sollicitées, donc le son sera peut-être moins bon, mais c'est probablement mieux que de le faire fonctionner sur 2 lampes uniquement si ce n'est pas prévu pour.

 

Sinon, personne n'a d'avis sur JJ ECC83 vs EH 12AX7 en préamp ? ^^

 

[ Dernière édition du message le 23/12/2010 à 14:21:22 ]

100

peut etre la EH en V1 et la jj en V2 serait pas mal

Moi je mets une jj en V2 sur mon ampli