Manifestez-vous pour une section "spéculative" du forum !
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a.k.a

Bon, ce topic permettra d'évaluer un peu le nombre de personnes intéréssées par la création d'une sous-section du forum dans laquelle on pourrait discuter et débattre de problèmes et de thèmes qui n'ont rien à faire dans la catégorie "Théorie musicale".
En effet, depuis quelques temps sur AF, les sujets "spéculatifs" ( "Musique : art ou science", "l'art", "la finalité de l'art", les conférences de marie, etc.) commencent à fourmiller, et nous sommes une poignée à estimer que la création d'une nouvelle section du forum est désormais nécessaire.
Un Flag suffira, et n'hésitez pas à faire part de vos suggestions, histoire de faire bouger les choses en amont !
A vous...

a.k.a

N'hésitez pas à faire vos propositions

Sinon, je suis au regret de vous annoncer que je retourne à ma terre alpestre pour une nouvelle année d'étude (qui sera l'occasion d'ouvrir un topic sur Adorno


Je passerai quand même de temps en temps pour voir où ça en est...
A bientôt, et merci à tous (et à toutes, hihihi) pour votre participation !!

Hit !

Citation : Je ne crois pas trop non plus qu'un titre métaphorique soit bienvenu...
Je suis d'accord avec barouh; il faut chercher -trouver- quelque chose de direct, qui parle de suite aux gens.

dOhm

"Périphéries" est je trouve pas assez direct.
Ca m'a fait penser à "Autour de la musique", que je trouve trop... lourd.
Puis j'ai pensé à "Autour du pot" qui est une expression que nous connaissons tous et sonne un peu comme un gag...
En espérant trouver mieux... Il doit y avoir plus parlant.
Mac ou PC, on s'en fout, on a tous le même OS : La Dette.

Anonyme

Citation : La musicologie est une discipline scientifique qui étudie les phénomènes en relation avec la musique, dans leur évolution (histoire des idées et des théories musicales) et dans leur rapport avec l'être humain et la société (sociologie et anthropologie de la musique).
Son caractère universitaire la fait se distinguer de la musicographie.
En tant qu'interrogation sur la musique, elle est amenée à distinguer l'histoire de la musique de la création musicale. En tant que science, elle convoque plusieurs disciplines (histoire, linguistique, psychologie, sciences humaines et sciences physiques). Ces interrogations reflètent plusieurs des problèmes que pose un regard « scientifique » sur la musique. On peut regrouper ces questions en deux catégories.
La première catégorie comprend l'ensemble des leçons que l'on peut aujourd’hui tirer de l'histoire et qui ont abouti aux préoccupations actuelles. Toutes les confluences stylistiques qui jalonnent l'histoire de la musique et toutes les influences qui ont bâti les œuvres de toutes les époques retrouvent une certaine part de concrétisation dans la musique d'aujourd'hui, y compris dans la musique technologique.
La seconde catégorie est d'ordre conceptuel, et tend surtout à comparer les statuts de l'œuvre musicale d'hier et de celle d'aujourd'hui, et à analyser toute l'évolution de la musique selon cette optique.
Pour comprendre la première catégorie de problèmes, la musicologie suit l’adaptation de la création artistique aux environnements philosophiques, scientifiques et techniques. Par exemple la technique, aujourd’hui, permet de travailler le critère de l’authenticité, si difficile à définir et pourtant si chère à notre culture. Analyser la composition musicale sous l’angle du phénomène historique permet donc de comprendre la place de la musique dans la société. Parce qu’elle est le fruit des hommes qui subissent et tout en même temps font l’histoire, la musique traduit ces crises et ces moments de sérénité dans des valeurs qui possèdent une certaine universalité.
La création contemporaine demeure ainsi le miroir d’une réalité où les conflits et les prises de pouvoir qu’occasionnent les attaques contre la rationalité reflètent les crises actuelles. Les rapports de l’art à l’histoire, riche de sa diversité, ne peuvent s’évaluer ni qualitativement ni quantitativement. Le temps marque une direction, celle qui fonde la « flèche du temps », mais chaque période qui nous rapproche de notre quotidien ne marque pas nécessairement un progrès. Au-delà des hommes et des techniques, les rapports de l’œuvre à l’histoire, en nous reliant à notre passé, peuvent s’évaluer en termes plus inductifs. D’une histoire marquée par des œuvres phares, d’une évolution des schémas et des règles d’écriture, on peut faire ressortir ces éléments essentiels à la vie que sont la liberté de l’individu et la nécessaire soumission à des codes de vie en société. Ainsi, les théories musicales se comprennent moins comme des règles imposées que comme des adaptations.
Deuxième catégorie de problèmes, quand le cumul des connaissances scientifiques et l’épanouissement des technologies cybernétiques et informatiques encouragent une recherche sur la définition du vivant et de la communication, la place de l’homme dans la création artistique appelle à une redéfinition du statut de la musique. L’art englobant de plus en plus des « objets esthétiques » à la fois intentionnels et surtout de nature purement humaine (des artefacts), le sujet de l’art, la création musicale, et son objet esthétique, la définition de sa beauté réceptive, viennent à se confondre. Cette ambivalence où les outils sont à la fois dépassement et utilisation du réel amène la musique vers des frontières instables entre constructions de l’intelligence et constructions de l’esprit.
De grandes avancées conceptuelles de notre vision de l’organisation du monde se retrouvent alors à la fois dans certains systèmes d’organisation artistique comme dans les systèmes musicaux , et dans les avancées scientifiques. La musicologie se propose de les prendre en charge dans une totalité globalisante qui d'une science à l'autre parcourt les méandres de l'analyse et de la création musicale. L’acoustique musicale, fondement de la création, a, par exemple, progressé au rythme des techniques (spectographe, électronique), et encore récemment grâce aux ordinateurs qui n’ont eu de cesse de reposer les véritables problèmes de la cognition musicale. Il paraît donc fondamental, pour comprendre l’évolution du langage musical et ses manifestations contemporaines, d’étudier les avancées de la science, parallèlement à l’évolution des concepts utilisés en musique et qui en ont marqué l’histoire.
Amicalement
Marie...


Hit !


En tout cas, je plumedoie (traduction : c'est une sorte de "plussoiement" mais + distingué, en France) avec Mariette (qui est, elle, une petite Marie, dans une chanson de Cabrel).
"Musicologie" ( ou "Musicologies" ), c'est de suite + évocateur.
Et ça interpelle. Donc c'est chouette.
S'lut !

barouh

Mais le mot est simple, il dit bien ce qu'il veut dire, et il évite les dérapages dérisionnaires que le mot "Philosophie" ne manquerait pas de susciter (même si, sur le fond..).
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Hit !


'Va être content avec tout ça, mon copain Lebat, lorsqu'il nous lira...
S'lut !

barouh

Mais je ne savais pas que tu nous abandonnais, lebat!

Edit > J'espère que tu as emporté ta version de la chaconne

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Hit !

Citation : S'lut !
Hors sujet : Tu quoque, fili Baroutus !

barouh

Citation : Tu quoque, fili Baroutus
et une version plus araméenne : "Eli, Eli, lama sabagtani?"

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Hit !

Hors sujet : Oui, d'où le proverbe : Sabatini toujours ici, seul Agassi partit avec Steffi... (version un peu moins acyro-chaldéenne).
Sinon; bah qu'est-ce qu'ils ont tous à me copier mes "S'lut" et mes "Wouaf"; hein, vous pouvez m'le dire !?...
Non mais !
J'vais finir par rançonner la Sacem si ça continue...


barouh

Hors sujet : Mais pour Agassi, c'est fini, va s'occuper de Steffi. Yoh, Sôlut!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Two Pages



Anonyme



barouh

Musicologies – polémiques et badinages, spéculations sur l’idée de l'Art
Ce n'est pas encore trop long et il y a peut-être d'autres mots, en échange?
Edit> ce qui n'empêcherait pas de rebaptiser l'autre - et je ne pense pas qu'il y ait le moindre problème technique pour le faire... ni conceptuel... ni de préséance
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Anonyme


En revanche, périphérie, je commence à m'y habituer.

Anonyme

Marie (Qui recommence l'Université ce matin Youppieeeeee!!!!) hi hi hi...


barouh


"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Anonyme



Anonyme

Si je me trompe l'ésthétique s'occupe tradiotionnellement des question du beau, du jugement de gout, du sublime
Alors que la musicologie étudie les courant, les techniques historiquement et spatialiement déterminé qui constitue la musique non ?
Le premier est normatif ou au moin abstrait alors que le second est sociale
J'ai bon ?


Hit !


Anonyme

Citation : Je sais que c'est pas l'endroit pour philosopher mais qq pourrait m'expliquer la différence en philosopie de l'art et musicologie
L'art regroupe un ensemble de disciplines dont certaines n'ont aucun rapport avec la musique. La musicologie est l'étude de la musique et donc tout ce qui concerne la théorie de la musique.

Anonyme

Citation : Marie>On est pas au Canada ici, pas besoin d'anglais
Tu as raison Pluche excusez moi tout le monde... J'étais d'humeur plutôt enjouée (occasionnée par le début de mes cours) et c'est un sujet sérieux... Vous trouverez sans doute mieux que moi un nom pour cette section spéculative... On peut certe trouver mieux que Musicologie... Bonne chance... ;)
Marie...


Anonyme


Au final, je vote pour périphéries


Anonyme

En fait j'avais assez bon pour la différence entre esthétique et musicologie
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