comment construire une suite d'accords???

Râââ

Boub's, quand je te lis je me sens minuscule !  Bon, j'ai cherché :

Citation :
Les règles classiques de l'harmonie défendent de faire entendre plusieurs quintes consécutives entre deux mêmes parties, et surtout par mouvement parallèle. On tolère cependant deux quintes de suite, lorsque la deuxième est une quinte diminuée. Il est également défendu d'amener une quinte par mouvement direct ou parallèle entre la partie haute et la partie grave de l'harmonie, lorsque la partie haute procède par degrés disjoints : ce mouvement produirait une suite de quintes cachées, ainsi nommées parce que celle des deux quintes qui n'est pas notée réellement se trouverait en ajoutant les notes nécessaires pour que les deux parties marchassent par degrés conjoints
Je nage ! C'est quoi ce délire ? Y en a de partout des quintes. Des accords qui se suivent comportant des quintes, ca se fait tout le temps. Des accords comportant deux intervalles de quintes, ca se fait aussi (m9 par exemple)

Citation :
surtout par mouvement parallèleAh ca veut dire qu'il est maladroit de faire dans des choeurs par exemple, deux lignes mélodiques qui vont faire en même temps un intervalle de quinte chacune de leur coté ? C'est ça ?


Citation :
Les quintes consécutives sont tolérées dans le style libre selon qu'elles sont plus ou moins disjointes.
La quinte nue produit un effet de dureté dont les compositeurs tirent parti. Les règles du style scolastique recommandent d'éviter son emploi à l'aigu. "Disjoint", ca veut dire que ca ne suit pas une gamme (genre "do mi" c'est disjoint, "do ré mi", c'est conjoint, c'est bien ça ? (je viens de lire ça sur le net)
Donc un intervalle de quinte est forcément disjoint non ?

Citation :
La défense des quintes et octaves consécutives était absolue au temps de Bach.Ca veut dire qu'on a pas le droit je jouer Do Sol Ré ? C'est ridicule, on peut tout jouer, ca dépend juste de ce que joue les autres...


Citation :
Les théoriciens allemands du XVIIIe s., sont formels sur ce point. C'est donc avec une apparence de certitude que Schreyer a pu arguer de telles « fautes » pour dénier l'authenticité de quelques œuvres de Bach. Cependant on trouve de ces prétendues fautes dans quelques-uns de ses Chorals qui lui appartiennent bien.Interesant !

Consécutives veut dire l'une après l'autre (et non pas l'une au-dessus de l'autre).
(donc rien à voir avec Do Sol Ré)

Et bien noter : entre même parties !

Mouvement parallèle : les deux parties montent, ou desccendent (même direction, donc)

Mouvement oblique : l'une reste à la même hauteur, l'autre monte ou descend.

Mouvement contraire : l'une monte, l'autre descend.

Exemple :

dans Do Sol Do Mi  enchaîné à Ré La Ré Fa
tu as une faute d'octaves consécutives (et parallèles) entre Basse et Alto (Do->Ré)
et une faute de quintes consécutives (et parallèles) entre Basse et Ténor (Do Sol -> Ré La)

la bonne façon d'enchaîner avec ce mouvement de seconde à la basse (le plus délicat, aucune note commune), c'est d'aller vers :
Ré Fa La Ré

Ce deuxième accord contient une quinte comme le premier, il n'est pas question de s'en priver ; c'est la quinte *parallèle* entre *mêmes* parties qui a été évitée.

Un intervalle conjoint c'est effectivement une seconde, en pratique.
Se comprend par rapport à son contraire ""disjoint" : dès qu'entre deux notes il y en a une autre, elles sont disjointes.

PS : Petite question perso de vocabulaire à l'adresse de ceux qui connaissent les gammes dites "défectives" : si je suis dans une gamme Do Ré Mi Sol La, par exemple, est-ce que je vais dire que le Mi et le Sol sont conjoints ?
On pourrait soutenir que oui, puisque, dans cette gamme, il n'y a rien antre Mi et Sol.
A l'inverse, le non reviendrait à considérer cette gamme comme plongée dans un ensemble plus grand comprenant, lui, la note manquante Fa (d'où l'adjectif "défective").
Je ne connais pas la réponse correcte, tout en penchant pour le "non" ; car l'adjectif "défectives" montre déjà une vision centrée sur la pratique de nos gammes occidentales "complètes".

Merci, bien compris. "Fumeux", je ne sais pas, mathématiquement ça m'a l'air passionnant !