L'inspiration musicale....
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L'inspiration ne produit pas nécessairement un chef-d'oeuvre.
On peut être "mal inspiré" quelques fois.
Genre, tu passes une soirée à écrire/composer un truc et t'es en plein dedans et ça sonne génial.
Tu te couche satisfait et le lendemain tu ré-écoute et tu te dis que c'est vraiment mauvais
La notion de chef-d'oeuvre est subjective.
Personnellement Bach me laisse froid et Beethoven ne m'hérisse pas un poil.
C'est bien écrit et tout ce que tu veux mais çà ne me parle pas.
Anonyme
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Anonyme
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Bien vu
Vt678828
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Django >
Pas sûr qu'on parle bien de la même chose.
Je ne parle pas de recherche esthétique. On est bien d'accord que ce type de démarche peut nécessiter 10 vies et je n'ai jamais dit qu'il s'agissait d'une perte de temps. Quoique j'avoue que plus ça va, plus je me pose la question.
Imaginons que tu doives crever demain et qu'on te demande de désigner parmi tes compos celle que tu considères comme un chef-d'oeuvre. Celle qui a le plus de sens à tes yeux et qui représente l'apogée de ta vie de musicien-compositeur.
Je ne sais pas pour toi, mais moi je demanderais vite fait un mois d'existence supplémentaire pour pouvoir la pondre, cette oeuvre riche de sens. Je ne sais pas ce qu'elle contiendrait, des cris, du bruit, tout ce qu'on veut, mais sûrement pas de beaux discours esthétiques bien étudiés.
Voilà ce que je voulais dire quand je disais que, au plus l'expression doit être brute, au plus il faut tailler dans le vocabulaire.
Mais ok, tout le monde ne voit pas forcément les choses de cette façon.
Attends, j'ai oublié le smiley ! 
[ Dernière édition du message le 26/10/2009 à 19:06:48 ]
Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
+1 vt6
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Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
mr wipe
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
yep
j'ai pas lu la totalité du topic, (qui devient assez long) mais quelque passages et j'ai trouver des trucs très interressants, qui permettent de se dire "ha, je ne suis donc pas fou, y a bien d'autre gens qui pensent des trucs aussi farfelu que moi a propos de la musique !"
en effet, je suis moi même, comme vous l'aurez deviné, musicien depuis quelque temps, et de plus en plus je vois la musique comme un moyen d'expression, qui permetrais de dire des choses qui ne peuvent être exprimer avec des mots d'une quelconque langue.
perso, l'inspiration musicale, je connais presque pas . mes connaissances en théories musicales trop limitées ne me permettent pas de faire des compo un minimum élaborées. les rares fois ou j'arrive a ressentir un sentiment qui s'en rapprocherai, quand je suis a mon piano, je commence a jouer par exemple une suite d'accords que j'aime bien et pas trop compliqué, et a partir de sa, je ne saurais absolument pas comment l'expliquer, j'arrive a faire un truc chouette, en restant dans ses accord mais en changeant de rythmique, en trouvant un thème simple qui se pose sur les accords a la main droites, et apres je joue sa, en fesant des variantes dans le theme ou dans la rythmique mais en restant sur les meme accords... mais je suis asolument incapable de restituer ce travail sur papier apres, une fois que je l'ai jouer, il sort de ma tête en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire...
sa m'arrive également, a la guitare par exemple, quand je joue avec un batteur, une fois une rythmique solide adopté, et un theme simple a la gratte, j'arrive a improviser un peu, a modifier le theme et a finir par faire qqch de différent qui restent dans la meme tonalité et qui sonne bien avec la percu.
je sais pas si mon témoignage va servir, mais je voulais encore posé une question au musicien plus confirmés que moi qui passerais par la : lorsque vous élaborez une composition (avec ou sans inspiration divnine
)vous commencez d'abord en général par trouver une suite d'accord chouette puis a mettre des truc dessus, ou alors c'est plustot vous trouvez un thème, une mélodie cool et ensuite vous l'harmonisez ? merci =)
j'ai pas lu la totalité du topic, (qui devient assez long) mais quelque passages et j'ai trouver des trucs très interressants, qui permettent de se dire "ha, je ne suis donc pas fou, y a bien d'autre gens qui pensent des trucs aussi farfelu que moi a propos de la musique !"
en effet, je suis moi même, comme vous l'aurez deviné, musicien depuis quelque temps, et de plus en plus je vois la musique comme un moyen d'expression, qui permetrais de dire des choses qui ne peuvent être exprimer avec des mots d'une quelconque langue.
perso, l'inspiration musicale, je connais presque pas . mes connaissances en théories musicales trop limitées ne me permettent pas de faire des compo un minimum élaborées. les rares fois ou j'arrive a ressentir un sentiment qui s'en rapprocherai, quand je suis a mon piano, je commence a jouer par exemple une suite d'accords que j'aime bien et pas trop compliqué, et a partir de sa, je ne saurais absolument pas comment l'expliquer, j'arrive a faire un truc chouette, en restant dans ses accord mais en changeant de rythmique, en trouvant un thème simple qui se pose sur les accords a la main droites, et apres je joue sa, en fesant des variantes dans le theme ou dans la rythmique mais en restant sur les meme accords... mais je suis asolument incapable de restituer ce travail sur papier apres, une fois que je l'ai jouer, il sort de ma tête en moins de temps qu'il n'en faut pour le dire...
sa m'arrive également, a la guitare par exemple, quand je joue avec un batteur, une fois une rythmique solide adopté, et un theme simple a la gratte, j'arrive a improviser un peu, a modifier le theme et a finir par faire qqch de différent qui restent dans la meme tonalité et qui sonne bien avec la percu.
je sais pas si mon témoignage va servir, mais je voulais encore posé une question au musicien plus confirmés que moi qui passerais par la : lorsque vous élaborez une composition (avec ou sans inspiration divnine
)vous commencez d'abord en général par trouver une suite d'accord chouette puis a mettre des truc dessus, ou alors c'est plustot vous trouvez un thème, une mélodie cool et ensuite vous l'harmonisez ? merci =)_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Riderwood
1240
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
l'inspiration me viens avec un aspirateur. j'me l' met sur moi, j'appuie sur ON et je suis inspiré ... (notez chers zamis que je dois être drôlement inspiré pour notez des conneries pareil ! ok j'me casse... 
)
)Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Vt678828
1211
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Hé bien alors quoi ? Un sujet aussi intéressant se termine sans réponse ?
Sans recette miracle ? Sans trucs et astuces pour stimuler / provoquer l'inspiration ?
The INSPIRATION, hein ! Celle avec un grand H !
Celle qui permettrait enfin de pondre le chef-d'œuvre d'une vie.
Pas juste les petites compos standards niveau divertissement / variété qu'on pond au kilomètre, années après années...
Sans recette miracle ? Sans trucs et astuces pour stimuler / provoquer l'inspiration ?
The INSPIRATION, hein ! Celle avec un grand H !
Celle qui permettrait enfin de pondre le chef-d'œuvre d'une vie.
Pas juste les petites compos standards niveau divertissement / variété qu'on pond au kilomètre, années après années...
Anonyme
17
Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
La musique que l' on cherche par l' inspiration est en nous.
J' en suis sûr : je l' ai vue.
Ce n' est pas de la prétention mais de la sinçèrité.
Soit, j' était sous l' emprise d' un léger expédient lorsque cela c' est passé ,( ouais l' autre ! l' était encore bourré! ) mais je le répète :
elle est en moi comme un robinet ouvert ..
La difficulté consiste a être suffisamment concentré pour l' écouter et même l'amener là ou je veux...
Ce qui malheureusement n' est pas une mince affaire..
Mon affirmation concerne ma propre expérience et loin de moi l' idée de la faire passer pour une généralité.
J' en suis sûr : je l' ai vue.
Ce n' est pas de la prétention mais de la sinçèrité.
Soit, j' était sous l' emprise d' un léger expédient lorsque cela c' est passé ,( ouais l' autre ! l' était encore bourré!
) mais je le répète :elle est en moi comme un robinet ouvert ..
La difficulté consiste a être suffisamment concentré pour l' écouter et même l'amener là ou je veux...
Ce qui malheureusement n' est pas une mince affaire..
Mon affirmation concerne ma propre expérience et loin de moi l' idée de la faire passer pour une généralité.
Anonyme
17065
Vt678828
1211
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Anonyme
17065
Vt678828
1211
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Je comprend bien, sauf que là j'ai l'impression que le mot "inspiration" n'a pas la même sens pour chacun.
Je m'explique :
En quelques décennies de tsoin tsoin, j'ai pondu des centaines de compos. Ja nage dans les compos.
Là-dedans, puis-je en désigner une seule comme étant un chef-d'oeuvre ?
Même un tout petit chef-d'oeuvre bien modeste.
Réponse affligeante : Non !
Il me semble donc que seule la création d'une compo réellement inspirée permettrait de répondre oui à cette question abominable.
Allez, tant qu'on y est, posons la, cette question super vache.
Quelqu'un a-t-il déjà pondu une compo qu'il considère comme un chef-d'oeuvre ?
Je veux dire, un chef-d'oeuvre, même modeste, à ses yeux (sans considération bien sûr de goûts ou de style musical). Une oeuvre particulièrement inspirée, quoi.
Je m'explique :
En quelques décennies de tsoin tsoin, j'ai pondu des centaines de compos. Ja nage dans les compos.
Là-dedans, puis-je en désigner une seule comme étant un chef-d'oeuvre ?
Même un tout petit chef-d'oeuvre bien modeste.
Réponse affligeante : Non !
Il me semble donc que seule la création d'une compo réellement inspirée permettrait de répondre oui à cette question abominable.
Allez, tant qu'on y est, posons la, cette question super vache.
Quelqu'un a-t-il déjà pondu une compo qu'il considère comme un chef-d'oeuvre ?
Je veux dire, un chef-d'oeuvre, même modeste, à ses yeux (sans considération bien sûr de goûts ou de style musical). Une oeuvre particulièrement inspirée, quoi.
[ Dernière édition du message le 10/01/2010 à 13:29:21 ]
Dominique Le Bars
1875
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Anonyme
17
Anonyme
17065
Citation de vt et des tas de chiffres :
En quelques décennies de tsoin tsoin, j'ai pondu des centaines de compos. Ja nage dans les compos.
Là-dedans, puis-je en désigner une seule comme étant un chef-d'oeuvre ?
L'inspiration ne produit pas nécessairement un chef-d'oeuvre.
On peut être "mal inspiré" quelques fois.
Genre, tu passes une soirée à écrire/composer un truc et t'es en plein dedans et ça sonne génial.
Tu te couche satisfait et le lendemain tu ré-écoute et tu te dis que c'est vraiment mauvais
La notion de chef-d'oeuvre est subjective.
Personnellement Bach me laisse froid et Beethoven ne m'hérisse pas un poil.
C'est bien écrit et tout ce que tu veux mais çà ne me parle pas.
Vt678828
1211
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
On est bien d'accord, la notion de chef-d'oeuvre est 100% subjective et personnelle.
C'est pourquoi je disais : "une de vos créations qui est, à vos yeux, un chef-d'oeuvre".
Je supposais que, au-delà du style musical qui peut plaire ou non, on devrait au moins ressentir, être ému, touché, par l'inspiration qui a motivé cette création.
Mais ok, c'est sans doute sous-estimer les barrières infranchissables que sont goûts, culture, etc.
Dans ton exemple (et de mon point de vue), il ne s'agit pas d'inspiration mais simplement d'idées. Des idées "standard" qui permettent de démarrer une compo. L'inspiration, elle, se situe... heu... disons 5 niveaux au-dessus. Disons que c'est le doigt de Dieu qui te touche.
Enfin... de Dieu, de Vishnu, de la symbiose cosmique... Au choix.
Le truc qui n'arrive peut-être qu'une fois dans une vie. Ou très rarement...
Mais oui, transformer ce cadeau providentiel en polka infâme, ça doit faire très mal.
J'avais bien compris que pour toi, pas question de transcendance.
Mais purée, tôt ou tard, on n'a pas tous besoin, au moins une fois, de transcender comme des bêtes ?
On va quand-même pas accepter de claquer sans avoir au moins essayé de pondre un tsoin tsoin plus consistant que les autres, non ?
Ou bien je suis le seul à avoir ce genre de prétention débile ?
C'est pourquoi je disais : "une de vos créations qui est, à vos yeux, un chef-d'oeuvre".
Je supposais que, au-delà du style musical qui peut plaire ou non, on devrait au moins ressentir, être ému, touché, par l'inspiration qui a motivé cette création.
Mais ok, c'est sans doute sous-estimer les barrières infranchissables que sont goûts, culture, etc.
Citation de kumo boy :
L'inspiration ne produit pas nécessairement un chef-d'oeuvre.
On peut être "mal inspiré" quelques fois.
Genre, tu passes une soirée à écrire/composer un truc et t'es en plein dedans et ça sonne génial.
Tu te couche satisfait et le lendemain tu ré-écoute et tu te dis que c'est vraiment mauvais
Dans ton exemple (et de mon point de vue), il ne s'agit pas d'inspiration mais simplement d'idées. Des idées "standard" qui permettent de démarrer une compo. L'inspiration, elle, se situe... heu... disons 5 niveaux au-dessus. Disons que c'est le doigt de Dieu qui te touche.
Enfin... de Dieu, de Vishnu, de la symbiose cosmique... Au choix.
Le truc qui n'arrive peut-être qu'une fois dans une vie. Ou très rarement...
Mais oui, transformer ce cadeau providentiel en polka infâme, ça doit faire très mal.
Citation de bruno lasnier :
Inspiration: Idée qui pousse à la création. Je trouve cette définition assez juste et ouverte...
J'avais bien compris que pour toi, pas question de transcendance.
Mais purée, tôt ou tard, on n'a pas tous besoin, au moins une fois, de transcender comme des bêtes ?
On va quand-même pas accepter de claquer sans avoir au moins essayé de pondre un tsoin tsoin plus consistant que les autres, non ?
Ou bien je suis le seul à avoir ce genre de prétention débile ?
Citation de wizub :
Dès que j' y arrive , promis :
J' arrête la musique puisqu' elle aura perdu son intérêt !
On peut le voir comme ça, oui.
Je crois que moi je me visserais plutôt à la gratte, au clavier, aux bidules qui font des blonk et des tsoiiinnng, histoire de voir s'il n'y a pas moyen d'arracher à ces ustensiles quelques chefs-d'œuvres supplémentaires... Abondance de chefs-d'œuvres ne nuit pas.
guyomeuh
819
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