Oui je sais les modes encore...
- 341 réponses
- 17 participants
- 33 791 vues
- 17 followers
DiZ69
3827
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 23/11/2011 à 14:39:11Oui je sais les modes encore...
Bon je sais que le sujet est constamment abordé, et que cela doit fatiguer beaucoup de monde, je me permet quand meme d'ouvrir un nouveau sujet, afin de favoriser mon angle d'approche..
Une chose, je comprenais pas pourquoi les gens "bloquaient" sur les penta,et s'astraignaient a n'utiliser que 5 notes, il me semble avoir saisie qu'en faite, c'est parcequ'il s'agit d'une porte sur les modes ( puisque le troisieme degré "modale" et la sensible disparaissent et deviennent libre, ce qui permet donc en faire de modifier, la structure de fabrication des gammes (tons, 1/2 tons) et de fabriquer les modes
jusqu'a la je suis dans l'absurde ?
du coup, et la je devient encore plus reloo, Quid de leurs utilisations
si j'ai bien capté le but sera de trouver un mode qui colle bien au niveau structure a l'accord en cours ( tonique, tierce quinte(septieme?)
le net regorge d'exemple je ne ferais pas l'affront de vous demander d'exemple, mais je cherche surtout a comprendre, ne me frapper pas
en faite ce qui m'interresse, ce ne sont pas les notes qui sonnent, mais surtout celles qui ne sonneront pas, lesquelles sont elles en faite, puisque les dissonances peuvent se resoudre, vous avez un cas pratqiue a etudier ?
Je confesse quleque chose que je n'ai pas saisie:
souvent on parle de notes qui vont "klaxonner", en faite se sera la note sur laquelle la gamme du mode est censé resoudre et qui ne correspond pas du tout a une note reele ou a la fondamentale de l'accord ?
Une chose, je comprenais pas pourquoi les gens "bloquaient" sur les penta,et s'astraignaient a n'utiliser que 5 notes, il me semble avoir saisie qu'en faite, c'est parcequ'il s'agit d'une porte sur les modes ( puisque le troisieme degré "modale" et la sensible disparaissent et deviennent libre, ce qui permet donc en faire de modifier, la structure de fabrication des gammes (tons, 1/2 tons) et de fabriquer les modes
jusqu'a la je suis dans l'absurde ?
du coup, et la je devient encore plus reloo, Quid de leurs utilisations
si j'ai bien capté le but sera de trouver un mode qui colle bien au niveau structure a l'accord en cours ( tonique, tierce quinte(septieme?)
le net regorge d'exemple je ne ferais pas l'affront de vous demander d'exemple, mais je cherche surtout a comprendre, ne me frapper pas
en faite ce qui m'interresse, ce ne sont pas les notes qui sonnent, mais surtout celles qui ne sonneront pas, lesquelles sont elles en faite, puisque les dissonances peuvent se resoudre, vous avez un cas pratqiue a etudier ?
Je confesse quleque chose que je n'ai pas saisie:
souvent on parle de notes qui vont "klaxonner", en faite se sera la note sur laquelle la gamme du mode est censé resoudre et qui ne correspond pas du tout a une note reele ou a la fondamentale de l'accord ?
Anonyme
490
331 Posté le 20/04/2012 à 10:56:56
Citation :
Effectivement, Do lydien est hiérarchisé différemment de Do Majeur (à ne pas confondre avec Do Ionien, qui n'est pas le ton de Do Majeur, les règles ne sont pas les mêmes...)
je n'ai pas compris, tu peux me donner les règles?
boub's
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
332 Posté le 20/04/2012 à 11:41:04
Salut
Pour faire simple (enfin, presque) quand on parle du ton de Do Majeur, on va appliquer les règles de l'harmonie fonctionnelle, alors qu'en do Ionien, on utilise les systèmes d'harmonie modale (harmonie parallèle, fragments modaux, harmonie linéaire...)
Pour faire sonner un mode, on va plutôt chercher les demi-tons du mode (fragments modaux) et les frottements, alors que pour faire sonner un ton, on va plutôt chercher la consonnance (3ce-5te).
Enfin, bref, on ne s'en sert pas pareil, quoi.
Bien entendu les sytstèmes peuvent cohabiter, et on le fait tout les jours, mais ce sont deux conceptions différentes.
Bb's
Pour faire simple (enfin, presque) quand on parle du ton de Do Majeur, on va appliquer les règles de l'harmonie fonctionnelle, alors qu'en do Ionien, on utilise les systèmes d'harmonie modale (harmonie parallèle, fragments modaux, harmonie linéaire...)
Pour faire sonner un mode, on va plutôt chercher les demi-tons du mode (fragments modaux) et les frottements, alors que pour faire sonner un ton, on va plutôt chercher la consonnance (3ce-5te).
Enfin, bref, on ne s'en sert pas pareil, quoi.
Bien entendu les sytstèmes peuvent cohabiter, et on le fait tout les jours, mais ce sont deux conceptions différentes.
Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
crazymoog
1418
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
333 Posté le 20/04/2012 à 12:40:19
Salut,
Les modes il faut les voir comme des couleurs, rien ne nous empêche de de jouer tel ou tel mode sur tel ou tel accords tout est dans l'intention et le phrasé. ex sur un do7 presque tous les modes parallèles peuvent passer.
Quand ont commence à aborder le "détonnage" il y a plein de possibilités qui s'offrent à nous...
Les modes il faut les voir comme des couleurs, rien ne nous empêche de de jouer tel ou tel mode sur tel ou tel accords tout est dans l'intention et le phrasé. ex sur un do7 presque tous les modes parallèles peuvent passer.
Quand ont commence à aborder le "détonnage" il y a plein de possibilités qui s'offrent à nous...
[ Dernière édition du message le 20/04/2012 à 12:41:59 ]
Anonyme
490
334 Posté le 22/04/2012 à 10:01:02
Citation :
Pour faire simple (enfin, presque) quand on parle du ton de Do Majeur, on va appliquer les règles de l'harmonie fonctionnelle, alors qu'en do Ionien, on utilise les systèmes d'harmonie modale (harmonie parallèle, fragments modaux, harmonie linéaire...)
Pour faire sonner un mode, on va plutôt chercher les demi-tons du mode (fragments modaux) et les frottements, alors que pour faire sonner un ton, on va plutôt chercher la consonnance (3ce-5te).
Tu peux me dire dans quel bouquin tu as lu ça?
boub's
755
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
335 Posté le 22/04/2012 à 10:27:54
Salut.
Siron explique ça très bien, par exemple. Chapitre harmonie modale.
Ou bien dans les clefs pour l'harmonie, Anger-Weller explique assez bien les différences d'utilisation du mode et du ton.
Après, c'est aussi question d'expérience.
Bb's
Siron explique ça très bien, par exemple. Chapitre harmonie modale.
Ou bien dans les clefs pour l'harmonie, Anger-Weller explique assez bien les différences d'utilisation du mode et du ton.
Après, c'est aussi question d'expérience.
Bb's
même la hauteur des notes n'est pas absolue
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
336 Posté le 22/04/2012 à 15:59:32
Crazymoog, est ce Que tu peux developper please ?
Résultats du questionnaire écolo :
crazymoog
1418
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
337 Posté le 22/04/2012 à 16:34:11
Oui ...alors chaque mode à son caractère ou sa (couleur qui lui est propre) exemple: ont peu trés bien sur une pédale de Do jouer Mixolydien dans la première mesure puis lydien b7 et superlocien puis superphygien. etc
ceci nous change la couleur progressivement. Je pense qu'il faut arriver à entendre se que chaque modes donne et à quelle genre d'harmonie il colle le mieux mais aussi faire des expériences et c'est l'oreille qui détermine ensuite si c'est de bon ou de mauvais gout. Pour en revenir au début sur une pédale de Do: rien ne nous empêche de jouer les 28 modes issu des 4 systèmes dans un ordre aléatoir et d'en entendre le rendu.
Je parle là de mode parallèle à do. comme mentionné plus haut. C'est un exercice trés intéressent pour l'oreille.
ceci nous change la couleur progressivement. Je pense qu'il faut arriver à entendre se que chaque modes donne et à quelle genre d'harmonie il colle le mieux mais aussi faire des expériences et c'est l'oreille qui détermine ensuite si c'est de bon ou de mauvais gout. Pour en revenir au début sur une pédale de Do: rien ne nous empêche de jouer les 28 modes issu des 4 systèmes dans un ordre aléatoir et d'en entendre le rendu.
Je parle là de mode parallèle à do. comme mentionné plus haut. C'est un exercice trés intéressent pour l'oreille.
_d j a n g o
15395
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
338 Posté le 23/04/2012 à 16:34:59
Résultats du questionnaire écolo :
Anonyme
490
339 Posté le 24/04/2012 à 14:37:01
Citation :
Pour faire sonner un mode, on va plutôt chercher les demi-tons du mode (fragments modaux) et les frottements
Alors si je veux écrire une mélodie modale il faut faire sonner PRINCIPALEMENT la/les notes typiques du mode (la 6eme pour Dorien par exemple)?
lodeli
596
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
340 Posté le 24/04/2012 à 15:00:42
je ne vois pas pourquoi il faudrait les faire sonner PRINCIPALEMENT. il suffit SIMPLEMENT de les faire sonner.
si en do mineur tu mets un 'la becarre' au lieu d'un 'la bemol' (et un sib pour ne pas etre en min melo) tu es en dorien. ce n'est pas necessaire d'avoir dix fois plus de 'la' que d'autres notes.
si en do mineur tu mets un 'la becarre' au lieu d'un 'la bemol' (et un sib pour ne pas etre en min melo) tu es en dorien. ce n'est pas necessaire d'avoir dix fois plus de 'la' que d'autres notes.
- < Liste des sujets
- Charte