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Sujet [Bien débuter] Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?

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newjazz

8740

Je poste, donc je suis

Premier post

1 Posté le 03/09/2015 à 16:31:53

Comment déterminer la tonalité d’un morceau de musique ?

Comme nous l’avons vu précédemment, la construction d’une gamme nécessite le respect de certains intervalles bien précis entre les notes. Pour cela, en fonction de la tonique choisie, il faudra employer un certain nombre de dièses ou de bémols – des altérations, représentées en début de chaque ligne de la partition à côté de la clef – pour pouvoir coller au mode (majeur ou mineur) voulu.

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Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

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ike06100

156

Posteur·euse AFfiné·e

181 Posté le 27/09/2015 à 11:32:23

@ mirak
on parle d'accord pas de note.
si l'on parlait de note, effectivemet, la consonnance est due au harmoniques naturelles de la note sol.
maintenant si tu fais un accord de 2 sons aves la tierce mineure ce n'est pas pareil.

sur la 2° séquence de l'article le fait de mettre un Si dans la mélodie juste avant Am renforce le coté conclusif modal.

pas faux, mais modal." moins résolutif "
c'est pour ça que beaucoup de morçeau sont écrit en modal avec le turnaround en tonal.

mirak63

919

Posteur·euse AFfolé·e

182 Posté le 27/09/2015 à 12:24:50

Non non.
Le mécanisme qui fait la force de la cadence des accords V I, tient sa base dans l’enchaînement des degrés V et I en tant que notes.
C'est bien ce qui est expliqué par :

Citation :

En-dehors de tout contexte de morceau, jouez une note, n’importe laquelle, et faites-la suivre de celle située exactement une quinte juste (3 tons et demi, cf article 1) en dessous d’elle : vous obtiendrez immédiatement une sensation de résolution, de fin si vous préférez.

En fait il est écrit "en dehors de tout contexte".
C'est bien le cas on part de rien, mais la réalité, c'est qu'une fois qu'on fait une quinte descendante hors de tout contexte, on créé ce fameux contexte.

On a pas une quinte descendante et une résolution dans le vide, on a bien créé la fondation, la base de ce qui sert à quasi toute la musique, modale, tonale etcetera. C'est à dire cette sensation d'avoir établis un contexte avec un point de stabilité.
Il y a quasi que la musique atonale, qui cherche précisément à aller à l'inverse de ça, et refuse toute sensation de stabilité.
Donc dès qu'il y a un semblant de contexte susceptible de s'installer pour l'auditeur ou le compositeur, boom il est cassé par un procédé adéquat.
(il y a surement d'autre styles ou musiques traditionnelles qui ont un peu cet objectif)

En fait le contexte est créé de part le fait que ce sentiment de résolution établis un contexte clair, dans lequel on sait clairement (inconsciemment ou consciemment) quelle note est le degré I, et quelle note ne l'est pas.
Ce n'est pas le seul moyen de créer un contexte, ni le seul intervalle, mais si on doit le faire avec juste deux notes, l'intervalle de quinte descendante (ou quarte montante) est le plus efficace, le moins ambigu.

En réalité la tonalité c'est juste ça. Un contexte dans lequel on sait quel est le degré I.
C'est pour ça que pour ce qui est de l'essentiel à comprendre, ce n'est pas si important de faire une énorme différence entre tonal et modal. Car à l'écoute, tonal et modal sont en fait construits sur la même base.

Ensuite le système tonal est un style musical qui va user des changements clairs de toniques, et va donc s'appuyer sur les constructions musicales (cadence parfaite, dominants secondaires), qui permettent plus facile de réaliser un changement de contexte.

La sensible en tierce de l'accord V, amplifie la relation résolutive déjà existante entre la note du degré V et la note du degré I.
Et si ajoute la triton entre avec une septième mineure sur le V7 alors ça amplifie encore.

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 12:32:43 ]

mirak63

919

Posteur·euse AFfolé·e

183 Posté le 27/09/2015 à 12:34:46

Citation de ike06100 :

@ mirak
on parle d'accord pas de note.
si l'on parlait de note, effectivemet, la consonnance est due au harmoniques naturelles de la note sol.
maintenant si tu fais un accord de 2 sons aves la tierce mineure ce n'est pas pareil.

sur la 2° séquence de l'article le fait de mettre un Si dans la mélodie juste avant Am renforce le coté conclusif modal.

pas faux, mais modal." moins résolutif "
c'est pour ça que beaucoup de morçeau sont écrit en modal avec le turnaround en tonal.

Le modal peut utiliser la sensible et rester du modal, c'est jamais du tout ou rien.
C'est pas ou tout blanc, ou tout noir.
En fait la théorie écrite, qui cherche à formaliser, de façon à donner des recettes pour jouer dans un tel ou style conduit un peu à ça.

Faut voir aussi que en eux mêmes, modal et tonal ça définie aussi des époques, des styles, en plus de règles.
C'est un peu comme chercher à théoriser le hard-rock juste avec le mot hard-rock.
Il y a quelques principes de base, mais il y a plein de groupes ou de morceaux qu'on pourra pas catégoriser clairement.

Ce que certains pensent des modes http://www.berklee.edu/bt/121/chord.html

[ Dernière édition du message le 27/09/2015 à 12:50:11 ]

crosby2fr

Posteur·euse AFfranchi·e

184 Posté le 04/10/2015 à 10:16:58

Citation de genirich :

est-ce à dire que le blues et sa septième mineure est une musique de brute, puisqu'insensible ?

enfin un post qui remet la musique où elle est !! hahaha super !!

A la retraite !! enfin pré-retraite. Je joue dans 3 groupes (1 country, 1 rock, 1 musette).

ike06100

156

Posteur·euse AFfiné·e

185 Posté le 04/10/2015 à 11:28:07

oui...c'était une blague.
parce que c'est exactement l'inverse , le blues est " hypersensible "
non seulement il y a la sensible , mais en plus il y a le triton sur le V° degré.
meme en blues mineur. :lol:

Anonyme

1225

186 Posté le 04/10/2015 à 13:20:08

Après un ptit whisky, le bluesman a aussi tendance à avoir son doigt qui dérappe sur la tierce : son DO majeur hésite et glisse entre mib et mi bécarre :bravo: