Qu'est ce pour vous un "musicien"; question subsidiaire :comment devenir "musicien&qu
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Philou13bis
Je m'explique ,j'ai 4 ans de cours de gratte électrique ,3 ans de groupe "rock",d'abord guitar rythmique puis j'ai viré mon lead pour faire la totalité des parties gratte...
Je bosse régulièrement mon instrument (minimum 2 heures / jour) + répet toutes les semaines + un cours 1heure /semaine ....Bon le minimum pour esperer avoir une petite progression à mon age ...
Je bosse environ 1heure la technique pure (main gauche main droite ) je consacre 1 heure (ou plus) soit à bosser les gammes (modes ,transpositions,travail harmonique),soit à repiquer des morceaux qui me plaisent (santana principalement,ZZtop ,SRV ...)
j'ai l'impression de ne plus progresser (principalement dans le travail des gammes ...
J'ai envie d'apprendre par coeur des morceaux qui me plaisent (style satriani) mais le boulot est considérable et j'ai peur de perdre mon temps .....
Pensez vous qu'il soit préférable de perséverer dans "l'impro" ou plutot me lancer dans un travail plus scolaire de repiquer des soli ....
Voilà j'aimerai votre avis
machefer
Anonyme
Travailler le ryhtme avec batterie et percussions, indépendance des mains...puis piano, harmonie, indépendance des mains....
Puis faire des concerts tout seul, je pense que ça doit être plus qu'instructif...
Travailler aussi ton propre son...
travailler ta voix, ton chant, ton oreille....faire un concert juste tout seul à la voix.
Bref changer de point de vue par rapport à ton instrument, et ta musique...
Est ce que tu as besoin d'une guitare pour faire ta musique...la conception de ta musique passe t elle forçément par ta guitare ?
Philou13bis
Pour l'instant j'ai pris le parti d'apprendre par coeur des morceaux entiers ...Donc après santana ,j'attaque Satriani ... plus modal bcp plus technique bref du boulot ...C'est ce qui me plait ....
J'ai décidé de m'offrir une autre guitare que ma lag ,un truc plus bourrin avec un vrai son !!!Une gibson lespaul
rock.prog
Citation : faire un concert juste tout seul à la voix.
L'idée est bonne mais ce n'est quand même pas évident
Anonyme
Citation : L'idée est bonne mais ce n'est quand même pas évident
C'est sur que là, il faut commencer à assurer, mais je pense que si tu arrives à faire ça, les ptits concerts doivent etre tranquillesJohnny Rothen
Citation : Peut être devrais tu aussi essayer de travailler d'autres instruments...
Excellent conseil à mon sens. Toutes les histoires d'harmonie, la fameuse théorie est bien plus facilement appréhendable sur un clavier (piano ou autre). Et la méthode radicale pour bosser l'oreille, la justesse et les intervalles c'est de chanter. Progrès assurés.
Sans vouloir faire le chieur, je ne pense pas qu'apprendre des morceaux de Satch par coeur soit une bonne idée. Tu vas certes progresser concernant ta maitrise de l'instrument mais tu te retrouveras comme un con dans 2 ans parce que le guitariste aura progressé mais pas le musicien. Et puis je pense que tu as passé l'age de bosser les partoch' de Métallica n' co
Cependant, si tu prends ton pied en bossant tes plans de grattes, no problem, le plus important est que tu te fasses plaisir.
Bises à tous et bon boulot
Philou13bis
C'est vrai qu'apprendre des partoch par coeur c'est con mais c'est finalement l'enseignement classique ...Tu bosses le solfège pour déchiffrer ,la technique pour jouer et des morceaux pour progresser et passer en année supèrieure...Tu peux faire 6 ans de conservatoire sans jamais apprendre l'improvisation ni les regles de l'harmonie ...Peut on considérer que les personnes qui ont une formation classique ne sont que des instrumentistes ,à moins de passer dans des conservatoires supèrieurs ???
Ayant fait quelques années de conservatoire je me suis totalement refusé à cet enseignement classique mais la voie est semée d'embuches pour les autodidactes .....
rock.prog
paul2000
Citation : Pensez vous qu'il soit préférable de perséverer dans "l'impro" ou plutot me lancer dans un travail plus scolaire de repiquer des soli ....
quand on aime un morceau souvent on veut le savoir bien jouer, quand il est digéré il est souvent irrésistible de se livrer à une variation de son thème. Là on est donc dans le cas de figure d'une réplique avec impro non? Je crois que tous les musicos font comme ça. (je parle de musiciens , hein, pas des fabriqueurs de son)
Moi je crois qu'il est bon de savoir comment est construite la musique et pourquoi mais qu'il n'est pas bon de "répliquer" comme un singe juste parce qu'on aime. Là on ne jouerait plus la musique, on l'éxecuterait juste, et là niveau progres, ben y en aura pas, ou s'il y en a le plafond sera vite atteind.
Je suis donc du même avis en ce qui concerne la pratique d'un autre instrument, le piano serait l'idéal pour l'apprentissage de la musique, moins compliqué pour sonder les possibilités de l'harmonie.
bisnort
Citation : parce que le guitariste aura progressé mais pas le musicien
Je trouve qu'il a bien répondu au sujet principal du thread. Le musicien est celui qui crée de la musique, et le guitariste est celui qui joue la musique. moi je trouve qu'il a bien raison.
Après quand tu réalises ça, ben tu comprend que t'as besoin des deux automatiquement. parcque un guitaristes sans notes, ça s'appelle du air guitare, bon yen qui aime.....
a bon entendeur
Philou13bis
Citation : Moi je crois qu'il est bon de savoir comment est construite la musique et pourquoi mais qu'il n'est pas bon de "répliquer" comme un singe juste parce qu'on aime. Là on ne jouerait plus la musique, on l'éxecuterait juste, et là niveau progres, ben y en aura pas, ou s'il y en a le plafond sera vite atteind.
Ca mérite d'y réfléchir un peu ...
Bon déjà avant de faire des disgressions il me parait indispensable d'etre capable de jouer PARFAITEMENT l'original ....Et ne pas "improviser" par flemme de jouer correctement certaines parties du morceau ....
Ayant une petite formation de classique (5 ans) ,il ne m'a jamais durant cette formation été donné la possibilité de créer quoique ce soit ..C'était pas du tout dans l'esprit du conservatoire ...Est ce à dire que les instrumentistes sortant du conservatoire ne sont pas des musiciens ???Peut etre qu'après avoir ingurgité 8 à 10 ans de technique ,l'on devient capable de se débrouiller ...Pas trop l'experience de musicien ayant fait une formation classique avancée ...
bisnort
Ce que je pense (et juste penser car je ne connais que les aprioris du conservatoire) c'est que l'essentiel est la rythmique et peut être quelques positions ou accords pour finir. Parcque je trouve génial, c'est lorsque tu tates, trouves, assemble et fini par te dire, merde!! c'est cool ça, et puis tiens, hop, tu y changes un peu le rythme par ici, par là.
En bref, ce que je veux te dire, c'est que la musique à besoin aussi d'être explorée, et que visiblement (arrêtez moi si je me trompe) les écoles et les partoches ne te le permettent pas.
En même temps l'apprentissage d'un morceau déjà composé ouvrira sûrement d'autres portes, variantes.
je reviens en arrière
tu as sûrement un bon niveau en plus, donc avec ta base de connaissances, tu devrais pouvoir y improviser et partir là où tu pensais pas allé.
bon je vais arrêter mes conneries moi
Philou13bis
En fait depuis 1 mois environ j'ai trouvé une voie ...J'ai quitté mon groupe de M.... et on a crée avec un clavier et un batteur un groupe hyperdynamique ...
On fait des reprises de TOTO ,de satriani,de santana ,scorpions,un peu de varietoch cool pour l'auditoire non averti ,et on est décidé à monter un set pour se produire dans les pianos bars ...
J'ai un peu laissé tombé la technique d'impro et l'harmonie pour me concentrer sur la musique que j'aime ,les heures de boulot technique sur le manche me permettent de repiquer les solos et des rythmiques coolos .. pi de temps en temps je mets un peu mon grain de sel ...
Bref depuis 1 mois j'attends chaque répet avec impatience plusieurs jours à l'avance ,je bosse 3 heures par jours quand j'ai fini mon boulot ...
En fait je me dis que c'est pour jouer ces morceaux et de cette façon que j'ai appris la guitare ..Je sais pas ou ça me menera mais pour l'instant ,je profite du plaisir de jouer dans une toute petite formation motivée ...
bisnort
non, sérieux, voilà, ta trouvé le truc, ya pas que hendrix ki a pris (prend) son pied avec une gratte parcequ'il a du composer sa zic (si ça tombe il avait un "nègre " en plus
++
Philou13bis
Je connaissais les morceaux par coeur ....ben j'ai un peu oublié depuis ....
Dans le style cabrel j'ai bossé comme un gland "l'envie " de johnny
A propos de Satriani ,bosse Crying c'est vraiment géant!!!!!!
bon si je vais faire une tournée en savoie je t'appelle ...
tulgitam
Depuis le début quand je fais une reprise, j'essaies de comprendre l'inter-action des notes La derniere reprise c le 2eme solo de smooth, analyses bien l'enchainement.
Tu verras que lorsque tu improviseras tu aura d'abord la melodie dans la tete avant de jouer les notes.
Sans ça g pris des cours de piano pendant 2 ans, resultat j'etait capable de jouer des morceaux par coeur mais incapable d'improviser la moindre rythmique, j'ai juste pris un tableaux d'accords pour apprendre sans trop de bobo les renversements, et maintenant je peux tenir une rythmique a la guitare ou au piano.
La technique est une bequille qui permet de faire evoluer sa sensibilité, je ne la conçois pas comme une fin.
azawak
Philou13bis
je suis devenu calife à la place du calife
barbarella
les goûts et les couleurs ça ne se discute pas.
et pour répondre au sujet, qui fait de la musique est musiciens.
BINGO! bisous
tomwod
Faire de la musique sans être musicien dans
[ Théorie musicale ]
rogercag
de patrick suskind l'auteur du parfum
Philou13bis
juste le Ptrfum que j'ai dévoré en quelques heures ....
Philou13bis
Un an + tard que s'est il passé ???
Ben j'ai également lourdé les zicos qui me faisaient trop CH .....
J'ai retouvé un nouveau groupe + pointu et j'ai continué à bosser ...
J'ai pas beaucoup progressé dans la reflexion ...Si ce n'est que finalement pour "etre" musicien il faut "se prendre pour un musicien" ...
J'ai commencé à jouer chaque fois qu'une occasion se présentait (teuf entre amis ,et autres ..)..Finalement le regard des autres change ...A partir du moment ou vous jouez ,sur un play back ou dans un orchestre vou devenez musicien ...Quelques minutes avant vous n'étiez qu'un mythomane qui parle de musique ,vous sortez votre gratte vos play back et vous vous jetez à l'eau sans filet devant des mecs qui ne vous connaissent pas ...
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