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Qu'est ce pour vous un "musicien"; question subsidiaire :comment devenir "musicien&qu

  • 158 réponses
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Sujet de la discussion Qu'est ce pour vous un "musicien"; question subsidiaire :comment devenir "musicien&qu
Sujet maintes fois débattu dans ces lignes mais j'aimerais obtenir des avis de "musicos" pour planifier mon année de travail de gratte ....
Je m'explique ,j'ai 4 ans de cours de gratte électrique ,3 ans de groupe "rock",d'abord guitar rythmique puis j'ai viré mon lead pour faire la totalité des parties gratte...
Je bosse régulièrement mon instrument (minimum 2 heures / jour) + répet toutes les semaines + un cours 1heure /semaine ....Bon le minimum pour esperer avoir une petite progression à mon age ...
Je bosse environ 1heure la technique pure (main gauche main droite ) je consacre 1 heure (ou plus) soit à bosser les gammes (modes ,transpositions,travail harmonique),soit à repiquer des morceaux qui me plaisent (santana principalement,ZZtop ,SRV ...)
j'ai l'impression de ne plus progresser (principalement dans le travail des gammes ... :((( )
J'ai envie d'apprendre par coeur des morceaux qui me plaisent (style satriani) mais le boulot est considérable et j'ai peur de perdre mon temps .....
Pensez vous qu'il soit préférable de perséverer dans "l'impro" ou plutot me lancer dans un travail plus scolaire de repiquer des soli ....
Voilà j'aimerai votre avis
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
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76
Bon tjr hors sujet..Je sais pas m'y mettre via l'ecran.. :???: si les ados actuels aimes les White Stripes je trouve ca bien..la ils ont au moins des bases serieuses..basique mais interessente..soit pour le plaisir de l'ecoute ou pour devenir.. musiciens..!!!
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Moi je ne suis pas d'accord delta blues, en extrapolant à mort, même la nana qui chante (juste) sous sa douche est musicienne.

Et en interpolant au plus juste, ya pas besoin de faire un live de tant ou tant de pelos.

Enfin quoi, un musicien, c'est .... un musicien quoi !!

Par contre pour devenir Un musicien, c'est plus compliqué que de faire de la musique.

En relisant mes conneries (celles que je viens d'écrire) et le sujet du thread, je ne suis pas sûr, mais je crois que Philou13 se pose la question de comment devenir artiste musicien... je me trompe? ou ça viens de moi?
Enfin je veux dire, à quel moment un musicien est artiste ou est ce qu'un .... arfffff c'est lourd.

Bon bref, finalement je reste sur mes deux conneries du début. Mais je laisse quand même la suite, pour voir ....
Un peu de son et d'image : ici ou la Webradio d'AF
78
Arff artiste c'est un mot bcp trop grand pour moi ...
j'ai comme dans l'idée que pour etre artiste il faut un don ..Musicien pour moi c'est un cran en dessous largement ...
Puis je n'aime pas le terme d'artiste on voit trop de glandus à la télé affublés du terme d'artiste ....(genre star ac ...si vous voyez ce que je veux dire ...)
Non j'aimerai pourvoir dire d'ici quelques années :"je SUIS musicien" ,et non pas comme à l'heure actuelle :"je joue de la musique "
Ca m'énerve tous les gens condescendant que je cotoie professionnellement et qui me branchent sur mes loisirs et à qui je répond invariablement je joue de la musique réponse invariable "c'est tout ???" ben oui en jouant 2 à 3 heures / jours c'est chronophage ..."ha ???? vous jouez du Jazzz ???" Non du rock ..Oeil contri de mon interlocuteur du genre regarde moi ce vieux con qui se prend pour un ado ....
(faut reconnaitre que par rapport à mon statut professionnel ,jouer du Van Halen c'est vraiment incongru ...
:mdr: :mdr: )
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
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Un artiste musicien et un musicien qui te fout la chaire de poule..pour autant que ca corresponde a tes gouts..ta recherche personnel..et tes exigences..un artiste musicien et un musicien qui joue pour son plaisir et celui des autres sans pensser a ce que ca peut lui raporter materiellement parlant...mais je suis ok pour la miss qui chante juste sous la douche.. :clin: meme si la possibilité existe de faire de la musique un gagne-pain..pour moi ca reste une forme d'art et d'expression de sois meme..
80
Effectivement le terme artiste a largement été abuser..!!
81

Hors sujet : Ahah les white stripes ... il y'a une tonne de groupes hxc / stoner / sludge et autres genres actuels qui on un esprit et une musique largement plus "rock and roll" (je déteste cette expression mais bon)



Sinon pour le débat j'en ai fait pleins dans le style sur gui....ste.com (beurk). Mais bon je vois que finalement la majorité des guitaristes sont identiques ... heureusement que tout le monde ne pense pas comme delta blues !
Pour moi un musicien c'est quelqu'un qui crée de la musique (et ça inclue les dj , pour moi afx est autant un musicien que jimmy page ou spike jonze) .
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A trop se regarder le manche, la plupart des zicos en oublient leur raison d'etre : la musique.
la musique est une fete, elle est destinee a ceux qui l'ecoutent.
a mon sens est musicien celui qui apporte qqchose a la musique. excellent test de depistage du musicien : le beuf de fin de soiree. celui qui parvient a caler tous le monde en frappant sa fourchette contre un verre, celui qui chante une tierce discrete donnant aux autres l'impression qu'ils ont de jolies voix, celui qui nous fait rire sur 16 mesures de solo avec une boite d'allumette, ceux la sont des musiciens. par contre, celui qui repique tout john lee hooker au pain pres, celui qui braille si fort qu'il couvre tous les autres, celui qui planque sa belle martin pour lui eviter les rayures, celui qu'il faut eviter d'ecouter si l'on veut que le morceau continue de tourner, eux, hrmmm… eux le sont un peu moins.
musicien, c'est pas un niveau de theorie ou un nombre d'heures passé a faire des gammes (meme si ca aide), c'est d'abord un etat d'esprit, une demarche d'humilité et de generosité. c'est nous qui sommes au service de la musique, pas le contraire !
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Pour moi un DJ c'est plutot un technicien du son et de la bidouille.. :8O:
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De plus je rajouterais que je n'aime pas les avant-gardistes et tout ce qui as le cul entre deux chaises..et ca n'empeche tjr pas que dans tout ca y a bel est des musiciens..
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Je disais qu'il y bel et bien des musiciens..
86
Bref vous avez compris.. :??:
87
J'aime bien l'idée du musicien au service de "la musique"
Sauf que je connais des musiciens "pas sympa" et pas vraiment au service de la musique ...
Le site :http://philou13.musicblog.fr/
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Après c'est une question debarrière psychologique... Ya des mecs qui jouent à peine et qui disent déja "ouais, tu comprends, je suis musicien quoi", et d'autres qui diront toujours "je joue de la musique" parce que musicien ça sonne métier, et tant qu'on en vit pas on peut pas le dire (moi par ex, mais je sais pas si je dirais "je suis musicien" quand j'en vivrais (si j'en vis) sauf si j'entends tous mes collègues dire "je suis musicien" ).

Donc on peut dire que selon les cas :
- "musicien" est un terme valorisant qu'on utilise pour faire le beau
- "musicien" est un métier
- "musicien" veut dire bon musicien, et là c'est subjectif. Je dirais au pif que c'est quelqu'un qui a acquis une certaine sagesse, enfin je sais pas.
- "musicien" peut aussi être un esprit, genre le mec qui fait de la zik avec une cuillère et une bière. Dans ce cas c'est plus un adjectif, pas un nom.

non ?

Hors sujet : deltablues > pour les White Stripes j'avais pas pigé que tu disais authentique au sens propre autant pour moi :clin:


Hors sujet : [f011001011] > pour les White Stripes je prenais un exemple connu c'est tout


Hors sujet : deltablues > Hendrix était pas avant-gardiste ?

89
Le mec qui fait de la zique avec une cuillere et une biere..?!?j'ai beau imaginer je vois pas..??? :8O:
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Ben maintenant j'y suis..le mec a la cuillere et a la biere.. :??:ca me laisse songueur sur mon propre compte.. :|
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Ben tu prends la cuillère par le manche, et par un mouvement de balancier manuel, tu percutes celle-ci sur la bière, ce qui produit un son. Tu peux aussi souffler sur le goulot de la bière.
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Oui oui j'ai bien compris..a partir de la.. tu est un musicien.. :bravo:
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Citation : Ben maintenant j'y suis..le mec a la cuillere et a la biere.. ca me laisse songueur sur mon propre compte..

C'est pas une obligation, pas sur que chopin faisait ça... c'est surtout rythmique... note de plus que ça peut énerver ton entourage s'il est moins fonky.
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[quote]De plus je rajouterais que je n'aime pas les avant-gardistes et tout ce qui as le cul entre deux chaises..et ca n'empeche tjr pas que dans tout ca y a bel est des musiciens..

Deux choses

1. Sans avant-gardistes tu ne jourais peut-être pas du blue aujourd'hui, car ce sont certainement des avant-gardistes qui ont inventé le blues et à l'époque il y avait certainement des gens qui trouvaient que ça sonnait bidon complet.
Le blues, le jazz, le rap et la techno ont tous des racines avant-gardistes.
Les avant-gardistes élargissent le vocabulaire de la musique, or comment pourrais-t-on être contre le fait d'apprendre de nouveaux mots pour exprimer d'une façon encore plus nuancée son expression? Exprimer ses idées et ses sentiments complexes? Quand 12 mots ne suffisent plus on apprend du vocabulaire. Mais si on se se sent capable de se démerder avec 12 mots alors tout va bien, mais il va arriver un jour où l'on devra dire quelque chose qui nécessitera plus de mots et on sera coincé. On lâchera l'affaire et on finira par s'emmerder et s'isoler.

2. Pour donner un avis sur la musique d'avant-garde il serait plus judicieux de la connaître, voire de la pratiquer...c'est pas parce qu'une affiche est moche que le film est à chier. Bon ça donne pas envie mais allons voir pour avoir une idée et un avis plus précis. Bref, il faut s'y éduquer.
Bien sûr faut pas passer de Howlin' Wolf à Elliot Sharp du jour au lendemain, faut y aller progressivement.
Quand j'ai commencé la guitare j'écoutais les guitar-hero (Vai, Satriani etc)
aujourd'hui je ne les écoute plus car mon oreille à plus soif d'idées que de notes.
Un guitariste comme Marc Ducret peut sembler déroutant au départ mais il y a une poésie profonde dans son jeu, de la créativité monstre, ça fourmille d'idées, c'est un mutant.

En fait la musique-d'avant garde est à la musique ce que la poésie est à la littérature. Dans la poésie les mots sont importants bien sûr mais le plus important c'est l'expression d'une idée, l'atmosphère, l'émotion, l'esprit.
Dans l'avant-garde les notes sont importantes mais c'est surtout l'idée qui prime et ce, quelque soit l'objet ou l'instrument qui produira la note.

Pour une idée musicale particulière une canette de bière et une cuillère sont les instruments les plus adaptés car ils produiront des sons qu'aucun autre instrument ne pourra produire.
En revanche, pour un beau solo de blues une guitare, un harmonica ou la voix sera peut-être plus approprié, encore que je ne serai pas surpris d'entendre un excellent musicien faire un solo de blues avec une canette de bière.

Pour conclure, selon moi, un musicien est un type capable de faire quelque chose de musical avec un instrument ou presque n'importe quoi d'autre dans un contexte donné.
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Petite précision: la musique d'avant-garde n'est pas "obligatoire" et sa qualité dépend bien sûr du travail éffectué par le/les musicien(s) (y a des gens qui font vraiment n'importe quoi, mais quand on est "éduqué" on sait faire le tri).
1. C'est pas parce que c'est de l'avant-garde que c'est forcément bien.
2. Si on y a rien compris ou qu'on trouve ça moche et à chier ça ne veut pas dire qu'on est complètement con, c'est peut-être parce que quelque fois c'est vraiment de la merde.
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Putain ce que c'est beaux..moi j'arrive pas a en parler comme ca..mais j'aime bien quand tu dis que tes oreilles ont plus besoin d'idées que de notes.. :bravo:
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Citation : De plus je rajouterais que je n'aime pas les avant-gardistes



ça veut surtout rien dire oui!
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Pour moi les sequenceurs..processeurs et autre bidules ca veut rien dire non plus..et quand je dis j'aime pas les avant-gardistes.. surtout ceux des vingt derniere années...!!et pour devenir musicien c'est certainement pas avec un PC ultra puissant et tout la bidouille inutile qui va avec...certe la musique c'est complexe mais quand meme pas a ce point..les plus belle musique se sont faite sans ca..comme je disais ailleur pourquoi faire simple alors qu'on peut se la compliqué au maximum... :???:
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[ça veut surtout rien dire oui!]

Bien sûr que ça veut dire quelque chose, sinon nous n'en parlerions pas.
Delta Blues est le moteur de la discussion, si il pensait que ses mots ne veulent rien dire il ne dirait rien. Comme tous les musiciens il est assez sensible et intéressé pour exprimer son point de vue sur quelque chose qui le passionne et lui tiens à coeur.
Il nous oblige aussi à nous interroger et nous invite à la discussion.

Nos réponses ou nos idées ne sont peut-être pas convaincantes, mais il les lit et de ce fait, il nous prouve sont ouverture, sa curiosité et nous fait ainsi honneur.
Il aurait pu nous envoyer chier depuis le début en ne participant pas au débat, mais il le fait, c'est donc qu'il a des choses à dire, des choses qui ont un sens pour lui.
Peut-être cherche-t-il tout simplement un sens à certaines pratiques, il se prend en main et se pose des questions, nous pose des questions.
A nous de l'accueillir et de lui répondre au mieux, de donner nos avis le reste il le fera tout seul, mais ne lui fermons pas la porte en le jugeant d'une manière un peu trop hâtive.
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Ben non excusez moi ça veut rien dire c'est comme si il me disait "je déteste les pneus michelin" tu vois?
Qu'il n'aime pas une certaine musique et certaine pratique ça le regarde, mais qu'il n'identifie pas celà à un groupe de personne. Aucun des musiciens que je connais se considère comme "musicien avant gardiste" ce terme est complètement con et fourre tout. De plus ces gens ont souvent des parcours classiques mais se pervertissent au fur et à mesure de la pratique instrumentale (mon cas), on ne ait pas avant gardiste. Donc ce que je critique. Donc ce je "critique" ici c'est de confondre un groupe de personne avec un soi disant style auxquels ont les associe, that's all. Pour prendre un exemple que tu dois connaitre, à la sortie de son cd "Wish I was in heaven" (drôle de titre rétrospectivement...) RL Burnside a été taxé "d'avant gardiste", un comble non (tout ç aà cause de l'inclusion de qq éléments électro)? Pourtant tu dois apprécier Rl Burnside non?

Citation : certe la musique c'est complexe mais quand meme pas a ce point..les plus belle musique se sont faite sans ca



Delta Blues> tu sembles faire preuve d'une certaine curiosité alors continue. Là, ce que tu dis sur les musiques électroniques prouvent que tu t'y es pas plus intéressé que celà (ce n'est pas négatif ce que je te dis). Je viens du jazz et ce que j'ai trouvé dans l'électro je ne l'ai trouvé nul part ailleurs. On y trouve une autre approche différente du son, de la musique, de son rapport avec le corps aussi, une autre approche d'écoute également. J'écoute pas un disque électro (expé ou pas) comme j'écouterai le dernier Buddy Guy tu vois? On est dans une autre sphère musicale....