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Sujet Le cerveau de Mozart.

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Sujet de la discussion Le cerveau de Mozart.

Citation : Le 11 avril 1770, le jeune Mozart, âgé de 14 ans, entend le célèbre miserere d'Allegri, dont la partition est tenue secrète. De retour chez lui, il en retranscrit, de mémoire, l'intégralité.
Comment est-ce possible de mémoriser une telle pièce? Que se passe t-il dans le tête de celui qui écrit, de celui qui écoute? Est-ce une aptitude technique? Emotionnelle? Peut-on expliquer le génie de Mozart? Et que sait-on aujourd'hui des enfants prodiges?



Citation de l'excellent ouvrage de Bernard LECHEVALIER, Professeur de neurologie et médecin des hôpitaux, spécialisé en neuro-psychologie et organiste.

Un excellent ouvrage...
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121
...c'est aussi la question que je me pose.
122
Mon raisonnement est hautement subjectif

Je pense que les gammes de musiques sont des puissants outils mais ils etablissent une certaine contrainte pour le musicien....
Pour une impro de jazz on te laisse des contraintes assez souples, on te file la/les gammes puis eventuellement la progression d'accord, et vous vous amusez dessus...
Le but serait plutot de dire, voila on veut donner tel emotion au morceau let's go, chacun si prend comme il veut....le probleme reside dans le fait que meme si on dit ca a un zikos, il va revenir inconsciemment sur une gamme particuliere...pourquoi, parce que son cerveau lui aura dit, ca ca sonne bien ou plutot ca ca ACCROCHE bien....

Hors sujet : je veux pas generalisé, je respecte les artiste de jazz car justement comparé a d'autres styles musicaux les ontraintes sont plus souples



le terme accroche est une feneantise du cerveau, les morceaux que j'apprecie m'ont toujours donné une premiere approche tres negative (accroche faible), mais apres plusieurs ecoutes tout a changé...

Y a pire la musique POP....dans cette musique tout est basé sur l'accroche...souvent au detriment de l'originalité...et les gens ne se prennent pas la tête, ils ecoutent un nouveau morceau (nullement original, on a l'impression que c'est un plagiait de 1000 trucs) et ils accrochent tout de suite puis ils achetent le titre voir le CD...

Mais on va changer le monde, le marché de la musique prefere nourrir des amateur de la culture pop (mécrants artistique a 95% pour pas paraitre facho) plutot que financer des projets artistiques plus originaux...

Voila pour le craquage , vive la POP, vive la ramolissement du cerveau :aime:

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

123
Quand Mozart écrivait un opéra celui-ci était autant écouté par l'aristocratie que les péquenots qui garnissaient le poulailler.
A l'époque il n'y avait pas le clivage musique savante/musique populaire que nous connaissons maintenant.
124
Et si on remettait tout en question !!!

Ca tombe Mozart c'est une légende !!! c'est comme dieu !!! Et si c'était plûtot le fruit de l'imagination de 3 ados qui répétaient à l'époque dans une écurie insonorisée avec de la paille ???

:fleche: Bon ok je sors :fleche: ( fin de journée )

IN MEMORY OFF >>> https://soundcloud.com/inmemoryoff/<<< IN MEMORY OFF

125

Citation : Je pense que les gammes de musiques sont des puissants outils mais ils etablissent une certaine contrainte pour le musicien.... 
Pour une impro de jazz on te laisse des contraintes assez souples, on te file la/les gammes puis eventuellement la progression d'accord, et vous vous amusez dessus... Le but serait plutot de dire, voila on veut donner tel emotion au morceau let's go, chacun si prend comme il veut....le probleme reside dans le fait que meme si on dit ca a un zikos, il va revenir inconsciemment sur une gamme particuliere...pourquoi, parce que son cerveau lui aura dit, ca ca sonne bien ou plutot ca ca ACCROCHE bien.... 



C'est comme cela que marche la musique, jazz ou non, depuis la nuit des temps. Les gammes sont reservées aux apprentis, les musiciens s'en foutent royalement et cherchent autre chose.

Tu es déjà formaté par le système sans t'en rendre compte. Si tu veux vraiment changer les choses, changes l'accordage des instruments et travails sur un nouveau système d'écriture sans rythme. A mon avis c'est une des seules solutions.

Laurent Juillet - Livre des têtes... - Soundcloud

126

Citation : Tu es déjà formaté par le système sans t'en rendre compte.



J'en ai conscience :!:

Citation : changes l'accordage des instruments et travails sur un nouveau système d'écriture sans rythme



J'y travaille mon ami :clin:

si je veux faire quelque chose qui ne soit pas purement aleatoire je suis obligé de fixer des contraintes (temporelles ou frequentielles), a l'ircam j'ai vu des compositeur utiliser des techniques tres voir trop proche de l'aleatoire, ce qui m'embette c'est que le musicien ne controle alors plus le resultat de son oeuvre...(il est maitre du processus qui constitue l'oeuvre mais pas maitre du resultat)
exemple:

-enregistrement de sons de pianos plutot experimental (genre sans rythme, sans melodie)
-analyse additive (detection contenue harmonique et temporelle)
-puis redistribution des frequences a des instrumentsgeneré par synthèse
-detection de l'enveloppe global du son...
-declanchement des notes en fonction de plusieurs seuils definit dans l'enveloppe (genre si l'enveloppe va a 0.1, l'instruments 1 joue, puis a l'enveloppe 0.2 l'instruments 1 et 2 joue etc etc)
-etc etc, c'est plus compliqué que musical en fait

De mon coté ce qui m'attire plus c'est lorsque la musique reste un minimum contraint mais par des REGLES PHYSIQUES...on peux implementer des lois mecaniques (ressort, attraction des planetes, algoritme statistique, mecanique des fluides etc etc) pour controler certains parametres (frequences, amplitudes, rythme, etc)

Au niveau des instruments, je prefere la synhèse sonore, l'acoustique des instruments esttrop figé pour moi....faut que ca deconne que ca bug, que les proprietes mecaniques d'une guitare change avec le temps etc etc etc

Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

127
Je n'aime pas mozart.
Je trouve qu'il a produit beaucoup de crottes musicales en comparaison de ses beaucoup trop rares belles oeuvres musicales (en admettant quelles soient de lui).

En définitive, quelqu'un de surestimé à vite oublier.

Citation : Y a pire : la musique POP....dans cette musique tout est basé sur l'accroche...souvent au detriment de l'originalité...


Pourtant à la base, la musique POP étaient représentés par des pointures comme les beach boys, les Beatles et un peu plus loin Michael Jackson.
Je pense que d'attribuer seulement à la musique POP le monopole de la facilité à tout prix au détriment de l'artistique est une vision légèrement biaisée des choses.

Car aujourd'hui tous les styles musicaux populaires (et pas que POP ulaire) qui vont du R&B en passant par la musique électronique pour finir au rock, sont touchés en grande partie par ce phénomène de formatage commercial.

Provocateur d'extrême droite 

128
Quand on dit que mozart est une légende ça veut bien dire ce que ça veut dire...

Le génie touche au divin, c'est de l'ordre du mystique, de la croyance, on a besoin de croyance me direz vous, ok, chacun la sienne, l'élevage de génie en CD ou en auditorium c'est pas mon truc, ça rentre pas dans mon schéma, maintenant il reste des maitres, des gens bourrés de talents, des gens tellement habités par leur art qu'ils en sont devenus fous, des artistes extraordinaires, oui, mais les génies je laisse ça aux contes et légendes.

Tu peux aussi voir dans le mot génie une disposition particulière à faire quelquechose, à ce moment là tu bosses dans le génie civil.

Bref, dire de quelqu'un que c'est un génie c'est vulgaire.
BANG !!!
129
"les compositeurs classiques étaient des guignols, des tacherons.
à l'époque, le roi ou le pape étaient les directeurs de la programmation !"

(franck zappa).
130
Ceci dit, mozart c'est pas pareil.

y a un professeur en neurologie qui le connait bien, parce qu'il était déjà né à l'époque, qui a dit que mozart pouvait marcher sur l'eau... et même courrir sur l'eau avec des godasses à crampons et marquer des buts du pied gauche... tout en faisant des claquettes sur le rythme du boléro de ravel (pour épater patrick sébastien ! ).

ce qui était facile pour lui, car en multipliant le nombre de notes de la flute enchantée par le nombre d'or on obtient la superficie exacte du stade de france en coudées romaines.

surement un effet de sa réincarnation...