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Avalon +M149?

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Sujet de la discussion Avalon +M149?
Bonjour,
je vous écris car je pense acheter prochainement ce couple d appareils, je possède deja un tlm103 et un preampli TL audio PA1. (que je compte revendre)

en faite j'ai avec des collegues effectués plusieurs tests avec par exemple des micro Brauner panthera ,u87ai,tlm 103, sur differents pre ampli, vt737, sebatron thorax, great triger (ou quelque chose du genre...)mas pas encore été convaincu.

pour résumé je me demande si ce couple vt737sp + m149 de neumann ca sonne?
c est pour surtout des voix (rap, chant, reggae, ragga,...) ou alors aussi peut etre avec le classic 2 de rhodes? mais j aurai une preference pour l m149.
2
Si tu parles du M149 tube déjà c'est le double du prix du rode
il y a peut être déjà un élément de réponse içi

par ailleurs meme si ce preamplis et ces micros sont du tres
bon materiel,je ne les associerai pas dans le style de musique
que tu fait car c'est du tout lampe et tu risques d'avoir un son un peu
"mou"
perso je prendrai l'un à transistor et l'autre à lampe
3
Oui je sais que le prix est different, mais en meme temps le m149 fais plus de directivites du coup j ai cru que ca aurait pu justifier la difference de prix.

pour ce qui concerne le son je recherche plutot quelque chose qui se raproche du son de kool shen dans son derner album (dernier round) ou alors de the game ou d autres rapeurs americains ou alors de chanteuses comme alicia keys les voix ne sont souvent pas tres dynamiques il me semble.
un son plus groove en faite.

éventuellement est ce que quelqu un aurait des prises de sons non mixees prises avec l avalon et l m149?

j avais vu un ancien post ou rroland en avait mis en ligne, mais c etait en 2005 lol du coup elles ne sont plus disponibles.


(je bosse sinon sur cubase avec les plug waves diamond bundle et une carte son rme fireface 800 et ecoutes genelec 8040a)



ou alors que pensez vous d un sony c800g sur un avalon vt737sp?
4
Effectivement le nombre de directivité ne suffisent pas à
justifier un tel écart de prix

chaque voix a ses propres caractéristiques
il est difficile de dire qu'un meme micro sonnera
aussi bien sur la voix de kool shen que sur celle
d'alicia keys (un monde entre les deux)

à mon avis n'essais pas de raisonner dans le sens
"je voudrai le meme que..."
ce n'est pas que le micro et le preamp qui font le son
il y tout le reste du studio et l'ingé son ainsi que le mastering etc...

la dynamique d'un micro/preamp et le groove n'ont pas grand chose avoir ensemble
juste que en general on evite d'empiler trop d'appareil à lampes
sur un prise de son (ça a tendance a perdre en "patate"et ne me dit pas
que la voix de kool shen n'a pas la patate!)
pour des exemples en voici deux mais c'est en mp3 donc je ne pense pas
que ça te serve à grand chose...

-le morceau Hopfull : voix enregistrée avec avalon 737 et micro u87

http://www.myspace.com/electrodeluxe

-tout les morceaux : voix enregistrées avec m149 tube et focusrite isa 430

http://www.myspace.com/dabytourediam
5
Ok merci

oui c est vrai que la voix de kool shen a pas mal de patate et qu elle est mixee assez devant contrairement parfois a des mix comme the game ou alors talib ou timbaland qui eux ont meme des fois des voix moin grasses (si j peux m exprimer comme ca).

quelqu un aurait il des extrait de prises faites avec le vt737 et le m149 que je puisse me rendre compte de ce que ca donne?

et sinon ce sony quelqu un a essayé?
6
C'est un peu étonnant comme union, le M149 (très précis et un poil dur) avec l'Avalon (qui est plus mou et pas super précis). Avec l'Avalon le U87 me semble mieux choisi. Mais l'Avalon n'est pas mon favori, il "esssssssse" très fort, et un Amek ou Universal Audio ou un Focusrite ou un Manley me plaisent nettement mieux.
Rroland www.studiolair.be
7
Oui j ai teste deja le neumann u87ai avec l vt 737 sp en faite je trouve que le u87 a un son un peu etouffé comparé a un brauner panthera que j ai pu teste sur le meme preampli.

j ai egalement teste l u87 l tlm 103 et le panthera sur un preampli universal audio 2 610 et je trouvais les graves un peu brouillon.


je suis assez indecis. j ai tellement entendu parler de ce m149 et j aurai bien aime le tester ou au moin pouvoir en ecouter une comparaison.

Pour avoir teste l universal audio et le avalon 737 j ai preferé l avalon.

Mais du coup si l m149 est un poil dur est ce que l avalon ne l adoucirait pas un peu pour justement avoir des voix plus douces, moin aggressives sans pour autant étouffer le son?

(j aime les voix douces en faite)


et sinon pour ce sony? personne n as essayer?
8
L'Avalon est doux, pas de soucis. Les reproches que je lui fais c'est qu'il est mou, mais on parle en nuances, hein, c'est du haut de gamme quand même. Je lui préfère (dans le même type de son mais plus précis) l'Amek 9098, qui ne possède pas de compresseur (mais le compresseur du VT737 est tellement mou...), sinon le 6176 de UA ou le Voxbox de Manley sont des maîtres achats.

Le M149 est épatant au niveau de la présence, mais à la longue je le trouve un poil agfressif et je reviens aux U87 et U47 que j'ai la chance de posséder également. Le Sony est valable, mais il y a tellement d'années que je ne l'ai plus utilisé que je ne sais plus comment il sonnait, mais à une époque si tu avais pas le Sony, tu étais ringard... comme quoi, les modes...
Rroland www.studiolair.be
9
Hahaha ok lol oui c est vrai pour les modes...

tu dis aggressif dans quel sens? les "ssss"? ou beaucoup d aigu?


le cote mou de l avalon n est il pas plus derangeant pour les bateries? pour les voix ca donne un cote plus doux , soie ?

aurait tu eventuellement un extrait avec u87 et un autre avec m149? sur les different preamplis?

en faite j recherche de la chaleur dans les voix avec de la presence mais aussi de la douceur et la clarete lol


jusqu a present j ai un tlm103 et un tlaudio pa1.


mais sinon avec le UA6176 que me conseillerais tu comme micro? le m149 le u87 ai? un autre?

(son compresseur est il bien pour de la rytmique? kick, snare,...)
10
Perso, je travail avec le Vt737Sp + l'U87, et pour les voix c'est un super duo. La compression de l'Avalon est souvent insuffisante avec un instrument, mais pour la voix, je ne suis pas adepte de la sur-compression, donc il fait bien sont travail.
Mais là ou se trouve le bonheur c'est l'équaliseur du 737, une pure merveille, vraiment précis. Et pour la voix, rien de mieux pour faire ressortir le meilleur de chaque interprètes.
Que la zic soit !
11

Citation : Mais là ou se trouve le bonheur c'est l'équaliseur du 737, une pure merveille, vraiment précis.



Je ne trouve pas vraiment... c'est sans doute pour cela qu'il prend la poussière dans le rack. L'Amek 9098 a le même type de son un peu doux que l'Avalon, mais l'égaliseur est vraiment (de loin) supérieur. En fait, je fais souvent le test sur la voix avec un Avalon, un Amek 9098, un UA 6176 et un Drawmer 1960, et 19 fois sur 20 l'Avalon n'est pas choisi. Bon, il est joli, c'est déjà cela.
Rroland www.studiolair.be
12
Et donc rroland que me suggère tu comme micro avec ce UA?

le amek il est pas a lampe c est juste?

est ce que ce serait mieux l UA avec l m149 ou avec un u87?
13
L'Amek est 100% transistors.
Avec l'UA j'adore le U47 et l'U87 aussi. Le M149 rend très bien également, mais je trouve le prix un peu surfait.
Rroland www.studiolair.be
14
Mais justement entre ce m149 et le u87 AI il n y a pas une enorme differnce?
je demande car lors des test avec l u87 on l a trouvé etouffé par raport au brauner panthera.

et on a retrouve une sorte de masque sur la voix comme avec mon tlm103.

ou alors peutetre est ce le panthera qui est trop aigu je ne sais pas...

aurai je alors meilleur temps de prendre un u87ai avec ce ua et avec l argent restant prendre des convertisseurs apogee par exemple un rosetta 200 que je ferai entrer sur ma rme?
ou est ce que ceux de la rme correct pour la chaine que je désir avoir?
15
Effectivement,de meilleurs convertisseurs peuvent
vraiment améliorer ta chaine audio...
16
Pour moi le U87 reste un grand classique, sans doute "LE" micro de studio idéal. Je le trouve bcp plus polyvalent que le M149, et la différence de prix est entre les deux est relativement appréciable.
Pour le convertisseur, si tu as du RME ne prend pas Apogee (la différence étant minime). Va plutôt voir du côté de Lavry ou Mytek.
Rroland www.studiolair.be
17
Ok faudra que je coute ca alors, faut qu j arrive a tester ce UA avec le u87 ai voir ce que ca donne.

merci en tout cas pour tout ces conseils.

et est ce que j aurai une grande difference entre cette chaine la et celle que j ai actuellement? tlm103 et tl audio PA1?

merci
18
Entre un TLM103 et un U87 ou un M149 la différence est énorme (de la Clio avec une Mercedes). Pour le préampli, il y aura une différence, mais le TL Audio est déjà un bon modèle.
Rroland www.studiolair.be
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Citation : c'est sans doute pour cela qu'il prend la poussière dans le rack.


allez jettes le :clin: mais, préviens moi avant pour moi c'est le top préampli comme quoi les gouts et les couleurs
ne jamais acheter de high tech sur C Discount pas de SAV
20
Pas très dynamique la voix d'Alicia Keys? franchement
21

Citation : Entre un TLM103 et un U87 ou un M149 la différence est énorme


Faut pas exagérer, quand même.
C'est déjà pas mal un Tlm 103. Ca fonctionne trés bien aussi
Avec un Isa, le mélange préampli et Tlm 103 ca sonne grave :lol:
Par contre avec un Avalon, bofbof
Et avec un Alchémia, encore moins. MAis ce n'est que mon humble avis
Par contre ce préampli, l'alchémia, avec un U87, ou des schoeps séri colette, c'est incroyable, c'est précis, sans être agressif, moelleux, avec de beau bas médium et médium. Il y a une dynamiqe de folie. Bref j'adore :aime:

Sinon tu peux aussi essayer le Mini Me de chez apogee.
Dans un petite boite, un préampli, un mini compresseur et en option un convertisseur Apogee.
J'ai essayer et pour le prix c'est pas mal du tout

Fabsalab
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
22

Citation : C'est déjà pas mal un Tlm 103. Ca fonctionne trés bien aussi



Je ne partage pas cet avis, je trouve que ce micro est cher pour ce qu'il propose. Un K2 de Rode rend mieux avec toutes les directivités et coûte moins cher. J'ai l'impression que dans les TLM103, l'acheteur paie surtout l'étiquette Neumann.
Rroland www.studiolair.be
23

Citation : Pas très dynamique la voix d'Alicia Keys? franchement




disons que comparé à lord kossity , capelton ou elephant man par exemple je ne trouve pas trop...
24
Je ne peux pas te répondre.
Je ne connais pas le K2.
Je connais par contre, les micros rodes (Nt5, Nt4, et Le Nt2). Nt2 qui est un micros large capsule, avec plusieurs directivités, un pad et un filtre coupe bas.
Un tlm n'a pas besoin de pad, le niveau qu'il peut encaisser est trés important.
Mais c'est vrai qu'il limité a une directivité cardio et ca le limite un peu ...
Dans ce cas il s'agit bien de prise de voix et donc, a priori un cardio, en plus ne connaissant le lieu de l'enregistrement ...

c'est vrai que ce micro est un peu agressif, mais je le trouve quand même bien charpené dans les graves.
Je trouve aussi qu'il a une bonne défénition, même s'il brille un peu (accentuation des aigues).
Et pour le prix cela permet d'avoir un neumann de bonne facture.

Est ce que l'on peut le comparer avec un u87, 89, un tlm 149, bè non. C'est pas la même classe de micros ...
L'homme n'est que poussière, ... c'est dire l'importance des plumeaux
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Rroland tu semble t'y connaitre en preamp, ou plutot, tu compares facilement les différentes couleurs, les esssssssss, etc..

as-tu déja entendu les preamp chez JoeMeek? particulierement le OneQ comprenant un enhancer + un deesser..

J'utilise actuellement un Avalon 747sp et en effet, c'est mou hehe je l'adore. C'est du haut de gamme, on parle d'un parfait preamp pour du chant. Parcontre si on veut quelque chose de roque, plus coloré ou plus puissant meme pour de la musique Rap, c'est pas l'idéal, un peu mou comme dirais rroland.

Le OneQ chez Joe Meek, quelqu'un ?