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Aux amateurs de rock progressif.

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Sujet de la discussion Aux amateurs de rock progressif.
Bonjour tout le monde,

Si on parlait un peu de ce style, que je trouve pour ma part, toujours aussi passionnant car d'une richesse assez incroyable... Quels sont vos groupes favoris dans le domaine? Qu'est-ce que vous écoutez en ce moment?

Personnellement, je me mets au vieux rock prog italien notamment avec PREMIATA FORNERIA MARCONI et l'album "Photos Of Ghosts", qui rappelle, il faut bien le dire King Crimson (d'ailleurs c'est le parolier des premiers KC qui a traduit les textes de l'italien, le fameux Peter Sinfield).

Découverte récente : Starcastle et l'album Fountains Of Light, pas de surprise, du pur rock progressif à la Yes, très sympa...

Et sinon en boucle aussi en ce moment Rush (A Farewell To Kings, Moving Pictures...)

A vous les studios ;)
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5926
Le fait qu'une musique soit complexe ou facile à jouer n'est pas pour moi un critère de qualité. J'écoute une musique qui me touche. Si il s'avère qu'elle est jouable par n'importe qui, tant mieux quelque part.. Pour ça, je trouve ma vie aussi bien dans la musique savante que dans le hip-hop. Il se trouve d'ailleurs que je serais bien incapable de chanter du hip-hop..
5927
Citation de sonicsnap :
Le fait qu'une musique soit complexe ou facile à jouer n'est pas pour moi un critère de qualité. J'écoute une musique qui me touche. Si il s'avère qu'elle est jouable par n'importe qui, tant mieux quelque part.. Pour ça, je trouve ma vie aussi bien dans la musique savante que dans le hip-hop. Il se trouve d'ailleurs que je serais bien incapable de chanter du hip-hop..


Si on veut parler de musique il faut tout de même rester dans le cadre de ce que ça défini. Bien sûr qu’on considère le chant à capella comme musical même s’il n’est pas accompagné d’instruments. Mais où le différencie t’on par rapport à une locution entre deux individus? À mon avis, c’est dans le fait qu’il y a une mélodie qui respecte la science des gammes en musique. Déverser le chargement de métal d’un camion peut faire du bruit mais est-ce de la musique? Un poète récite un texte est-ce de la musique? Un DG s’amuse à faire des collages musicaux est-ce un musicien malgré cette manipulation de musique? Le phénomène Hip hop a remplacé la musique pour bien des gens. Pour moi c’est une forme d’art pour les paresseux qui met à jour une régression dans l’évolution de la musique par sa pauvreté dans l’harmonie et la rythmique.

5928
J'ai lu des propos identiques qui datent des années 50 à propos du Rock ... Bref un discours de vieux rétrograde.:mrg:

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

5929
Citation de ascent :
J'ai lu des propos identiques qui datent des années 50 à propos du Rock ... Bref un discours de vieux rétrograde.:mrg:

Tu sais, lorsque MC Hammer sont apparue sur MTV j'avais à peine 20 ans. J'avais beau être jeune j'étais capable de différencier une mélodie d'une non mélodie. À l'époque c'était le prog qui se mourait. J'ai découvert plusieurs facettes du Jazz et du Blues pendant que je travaillais comme technicien de scène pendant le Festival de Jazz de Québec pendant 4 ans. Les styles musicaux ne m'ont jamais rebutés.

Mais même si un film porno comporte des acteurs, un scénario, un titre ça reste que ce n'est pas ce qu'on appelle le septième art.

à mon humble avis

:facepalm: :mrg:

[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 19:14:27 ]

5930
Citation de Sylvain :
Citation de sonicsnap :
Le fait qu'une musique soit complexe ou facile à jouer n'est pas pour moi un critère de qualité. J'écoute une musique qui me touche. Si il s'avère qu'elle est jouable par n'importe qui, tant mieux quelque part.. Pour ça, je trouve ma vie aussi bien dans la musique savante que dans le hip-hop. Il se trouve d'ailleurs que je serais bien incapable de chanter du hip-hop..


Si on veut parler de musique il faut tout de même rester dans le cadre de ce que ça défini. Bien sûr qu’on considère le chant à capella comme musical même s’il n’est pas accompagné d’instruments. Mais où le différencie t’on par rapport à une locution entre deux individus? À mon avis, c’est dans le fait qu’il y a une mélodie qui respecte la science des gammes en musique. Déverser le chargement de métal d’un camion peut faire du bruit mais est-ce de la musique? Un poète récite un texte est-ce de la musique? Un DG s’amuse à faire des collages musicaux est-ce un musicien malgré cette manipulation de musique? Le phénomène Hip hop a remplacé la musique pour bien des gens. Pour moi c’est une forme d’art pour les paresseux qui met à jour une régression dans l’évolution de la musique par sa pauvreté dans l’harmonie et la rythmique.



Ok boomer :oops2:
5931
Citation de rubz :
Ok boomer :oops2:


Tu veux dire Boom Boomer :mrg:
5932
Je pense qu'il y a toujours eu, au cours de l'histoire de la musique, un "balancier de la popularité" qui oscille entre "musique complexe et érudite" et "musique basique et populaire". À chaque fois qu'un genre nouveau est né, il a toujours été simple, voir simpliste en allant à l'encontre de la vague précédente dont les compositeurs/auteurs avaient creusé le sillon musical jusqu'à rendre complexe un style autre fois simple voir simpliste. On peut voir cela avec le Rock , qui, parti de 2/3 accords (parfois mal joués sur des instrument mal accordés), a atteint des summums de complexité/virtuosité avec le Progressif et d'autres styles issus de mariages avec des musiques classiques ou des musiques issues d'autres cultures. Au milieu des années 80 certains groupes prônant la virtuosité ont été qualifiés de Dinosaures par les punks et les newaveux, et le rock est petit à petit revenu à des choses plus simples, mais le niveau technique global est resté bien plus élevé qu'à ses débuts.
Il se passe la même chose avec le RAP, où, depuis quelques années, il s'est créé un courant "complexe", avec, en plus du DJ et du MC, des musiciens pratiquant des instruments "en vrai" (jeter une oreille sur Hocus-Pocus, par exemple). Le courant basique existe toujours et cohabite avec le courant complexe, mais il se trouve que de plus en plus, le courant complexe gagne de la place. L'avènement d'internet et des réseaux sociaux qui nivellent pour l'instant tout par le bas rend la complexification de ce style plus difficile, mais je vous fiche mon billet, que d'ici 10 ans, des trucs vraiment complexe en RAP auront du succès populaire. Et puis le balancier repartira vers la simplicité... Et un nouveau genre explosera tout avec un cri de colère et une musique simple, basique, populiste voir putassière, mais qui aura la ferveur, et donc la faveur des jeunes de l'époque.
Ce n'est que mon avis, et il vaut ce qu'il vaut.
Bises à tous et joyeux Nowel

[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 19:26:28 ]

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Hors sujet :
Citation de etoaldeneig :
Je pense qu'il y a toujours eu, au cours de l'histoire de la musique, un "balancier de la popularité" qui oscille entre "musique complexe et érudite" et "musique basique et populaire"...


C'est pas faux. Dans l'histoire de la musique il y a deux évolutions qui se suivent et se succèdent, la musique en tant que tel et l'instrument. Ce serait comme une spirale l'une fait avancer l'autre. Nous sommes, depuis plus de 20 ans, dans une évolution de l'instruments, les synthétiseurs et l'ordinateur, ce qui entrainera une évolution de la musique. Le hip hop reste qu"il est née avec des analphabètes, tant au niveau d'écriture que de connaissance musicale. Quand on sait pas jouer d'un instrument et qu'on se rabat sur une table tournante ça devient un accident de parcours car l'instrument est disparu complètement. Les Kanye West, MC Solaar, Eminem.... sont des "money Maker" et non des musiciens. Bon, est-ce qu'il y a de vrais musiciens qui cherchent à intégrer ce pseudo style dans leurs compositions, questions de faire du blé??? Et oui, ça va passer, tout passe avec le temps.

Mais pourquoi on parle de ça? C'est juste parce que je trouvais étrange que des musiciens Jazz font aussi du Hip Hop. Pour moi y a une une certaine anomalie, c'est tout. :8)

5934
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Hors sujet :
Citation de ascent :
Donc tu n'as pas écouté le lien que j'ai mis mais ça ne m'étonne pas vu ta réponse...:facepalm:


Je viens de l'écouter, excellent! :bravo: Steve Coleman. C'est du Jazz. Rien avoir avec kanye west.
5935
Il y a pourtant dans les deux cas une influence hip-hop assumé.
Maintenant si tu me demandes si j'écoute du Kenye West la réponse est non je n'aime pas ce que fait ce monsieur mais j'aime d'autres musiciens ou groupes qui sont assimilés à ce style. Et dans les vieux pots j'aime bien Gil Scott Heron, par exemple et ce morceau de 1971 avec de vrais musiciens :
https://www.youtube.com/watch?v=vwSRqaZGsPw

Pour en revenir au prog. et à Genesis, Phil collins précisait que le rire dans "Mama" lui a été inspiré par un morceau de Grand Master Flash, groupe de Hip-hop. C'est pas grand chose, mais ça prouve que les musiciens écoutent de tout et prennent des petits bouts d'influences dans les divers courants.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 24/12/2020 à 21:52:29 ]

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Citation de ascent :
Pour en revenir au prog. et à Genesis, Phil collins précisait que le rire dans "Mama" lui a été inspiré par un morceau de Grand Master Flash, groupe de Hip-hop. C'est pas grand chose, mais ça prouve que les musiciens écoutent de tout et prennent des petits bouts d'influences dans les divers courants.


Pour ce qui est du solo d’orgue dans «Apocalypse in 9/8 » deTony Bank ça lui a été inspiré par le style pompeux de Keith Emerson pour s’en moquer il ne faut pas confondre l’importance de la qualité de l’influence. :clin:
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Comme quoi je suis pas seul à émuler un groupe de prog de la décennie 70 :lol:
Seulement, je penses que Rudess a donné, à contrat, la programmation des percussions :aime: à Rod Morgenstein. Y a rien de plus facile que de "trigger" un batteur pour numériser sont travail. Et ça parait! Mais en même temps son Kronos possède un lecteur audio. Donc, pistes enregistrées en studio ou du m.i.d.i ?

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Joyeux Noël prog :8)

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Pareil ! :clin:
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Joyeux Noel à tous ! que le papa Noel vous apporte plein de musique diverses et variées !

gavé de buche et de dinde, j'ai pris du retard et j'ai loupé le débat hiphop-dead-or-alive.

J'avoue que j'en ai écouté à une époque qui me semble tellement lointaine... un âge d'or diront certains...
A Tribe Called Quest, Arrested Development, etc...
NTM, c'était bien funky avec le recul non ?
...et rappelez vous le projet hiphop de Brandford Marsalis...


Le hiphop a révolutionner la façon d'utiliser les boites à rythmes, sampleurs, platines... et la manière de créer une chanson...


et ajoutant une dose de mélancolie pop toute british, ça a donné le trip-hop avec des albums fabuleux...


Autre fusion possible, les hollandais de Urban Dance Squad auraient pu avoir une carrière à la Rage against the Machine (vous apprécierez la superbe speakrine en début de vidéo)


Bref, tout ça n'a plus grand chose avec le hip-hop d'aujourd'hui que je n'écoute absolument plus.
... je suis sûr qu'en cherchant un peu on trouverait des groupes créatifs et prometteurs, mais non j'ai la flemme... ch'uis pas dans le mood...

Dire que tout ça à commencé après une vidéo de JD Beck et Domi, que j'adore également !
J'adore leur fraicheur !

Les voici sur un tribute à des keums qui font du hiphop vous voyez le genre (c'est une toute nouvelle vidéo, postée il ya quelques jours, on voit très bien les chaussettes)


et ici, plutôt bien entourés non ?

Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream

[ Dernière édition du message le 26/12/2020 à 00:39:13 ]

5944
Citation :
Dire que tout ça à commencé après une vidéo de JD Beck et Domi, que j'adore également !
J'adore leur fraicheur !


étonnant de voir Domi et JD Beck ici !:D:
ils auraient plus leur place dans le forum "wham bam jazz" , non ?

en tout cas avec laurent Coulondre, autre clavier monstrueux, je pourrait paraphraser je sais plus qui " j'ai vu le futur du jazz " ! :mdr:
5945
J'ignorais que Jethro Tull avait fait un disque de Noël. Bon, je ne suis pas trop branché "chants de Noël", mais c'était de circonstance, alors admettons..
Quant à Urban Dance Squad, ne serait-ce pas du "prog hip hop"?
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Hors sujet :
PhilSofa > Attention, il faut savoir que "Wham Bam Jazz" est un topic consacré au jazz traditionnel: Be bop, hard bop, éventuellement un peu de free et de jazz modal des années 60, mais pas au delà. JD et Domi y seraient hs je pense. Il faudrait créer un topic de jazz moderne actuel..

[ Dernière édition du message le 26/12/2020 à 14:27:20 ]

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Hors sujet :
D'autant que dans la mouvance actuelle avec ces excellents musiciens comme Thundercat ou Esperanza Spalding on ne sait pas si c'est plus du jazz, que du funk ou du rock ou encore autre chose et c'est justement ce que j'aime avec ces musiques et musiciens aux influences aussi variées. D'ailleurs même dans le Rock progressif du milieu des années 70, il y avait aussi ce franchissement de barrières où il était difficile de distinguer chez certains groupes si c'était plus du rock-progressif que du jazz-rock voir des incursions dans la musique électronique ou multiculturelles.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 26/12/2020 à 16:09:51 ]

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Hors sujet :
Ah, au fait, il y a "Votre playlist Jazz du moment", topic qui accueille tous les genres de jazz, sans restriction..
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Personne n'a rien dit de Kaipa, posté par Sylvain. Il faut s'habituer à la langue exotique, mais musicalement, c'est quand même pas mal et ça sonne assez moderne pour du 1976..
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Plus nordique qu'exotique...:mrg:
Moi, je trouve ça bien typé 70 mais ça s'écoute bien si on aime le style.

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

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