Jean Michel JARRE, mort ou vif?

bimole

559

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 27/05/2003 à 19:44:28

Est-il encore un acteur de la musique électronique??? Vous en pensez quoi??

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1151 Posté le 09/01/2021 à 19:01:56

Citation de rica2synthé :

Justement avant Jarre créé les sons et ne se suffisait pas aux presets d'usine d'une machine groovebox , et ce depuis teo tea

Depuis Révolutions qui contenait pas mal de presets de D50, c'est quand même moins vrai. Et même Rendez-vous, avec son célèbre preset de Synthex.

2

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1152 Posté le 09/01/2021 à 20:46:27

Citation de rica2synthé :

Citation de lolodilolo :

Pas mal de sons venant du system-8 Roland que j'aime beaucoup.
J'ai passé un bon moment, c'est le principal.

Justement avant Jarre créé les sons et ne se suffisait pas aux presets d'usine d'une machine groovebox , et ce depuis teo tea

Par moment j'ai l'impression que cela gene certains, que des artistes prennent des preset.
Je ne penses pas que cela entrave leur creation

0

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 20:48:57 ]

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1153 Posté le 09/01/2021 à 20:50:28

Je suis partagé:
- on ne compte plus les tubes utilisant les presets de synthés. Tout le monde a fait ça, avec pour à son paroxysme le sampling d'anciens morceaux. Christine & the queens s'est fait défoncer pour avoir utilisé 4 Apple Loops pour faire un morceau dans Logic.
- mais quand on a construit sa carrière comme précurseur / sound designer, ça fait drôle d'utiliser uniquement des sons d'usine. Un peu comme si un grand chef se faisait goaler en train de décongeler du Picard.

Disons que c'est comme tout: il faut pas en abuser.

0

kosmix

51572

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1154 Posté le 09/01/2021 à 22:00:16

Tant que la musique est bonne (bonne, bonne, bonne ! :lol:

) ça ne me pose aucun problème. Le preset en lui même ça n'a que peu d'importance tant que le son sert le morceau et surtout que c'est un super son. J'utilise moi aussi des presets ou des sons téléchargés donc faits par d'autres. Souvent je les modifie pour qu'ils conviennent parfaitement à mes goûts et ma musique mais il m'arrive aussi de les utiliser tels quels s'il sont déjà excellents au départ.
Faire du racisme primaire anti-preset je trouve ça stérile, il faut voir en situation si le son est adapté et si ça le fait. Parfois il n'y a pas besoin d'aller chercher MIDI à quatorze heures :mrg:

Citation de sonicsnap :

Il a gagné la partie. Il me semble qu'il est aujourd'hui encore plus célèbre que Maurice Jarre!

Oui certainement, mais leurs carrières ne sont pas vraiment comparables, le père a essentiellement composé pour le cinéma et il a quand-même eu 3 oscars, 4 golden globes et autres récompenses prestigieuses.

0

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 22:03:17 ]

ascent

939

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

1155 Posté le 09/01/2021 à 22:04:07

L'utilisation de presets s'est fait dés qu'il y a eu des synthès à mémoires fournis avec des sons. Le prophet 5 en est un bon exemple. : le nombre de morceaux de la fin des années 70 qui utilisent les presets du P5 sont assez nombreux et dans des styles très variés.

0

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 09/01/2021 à 22:05:19 ]

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1156 Posté le 10/01/2021 à 02:29:05

Oui, je pourrais être d’accord avec vous, seulement là on parle de sample ce que je trouve radicalement différent d’un patch cantonné à l’architecture d’un synthétiseur acquis justement pour la finalité qu’il en ressort.
Je n’admire pas un mec qui achète un sampleur pour poser du sample d’origine.
Je ne critique pas ceux qui utilisent ces méthodes et qui l’acceptent (donc forcément).
Et de me dire « moi je suis Victor93 et je fais pareil donc je l’accepte » est juste hors sujet.

0

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 04:10:04 ]

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1157 Posté le 10/01/2021 à 03:17:52

Parcequ'il y a une distinction a faire entre un sample d'origine avec un preset d'origine ?
Desole je n'en voit pas.

0

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1158 Posté le 10/01/2021 à 04:04:27

Citation de Gam :

Parcequ'il y a une distinction a faire entre un sample d'origine avec un preset d'origine ?
Desole je n'en voit pas.

J’ai édité mon message qui n’était pas assez clair!
Je disais que oui je trouve que c’est différent d’utiliser un patch/programme/preset d’origine d’un synthétiseur à un sample d’origine d’un sampleur (bien que j’efface systématiquement les bank de mes machines).
Jouer à base d’un patch de synthé « piano » ou envoyer un sample « ho year », « come on » cramé de chez Roland, la distinction doit être faite par Jean-Michel Jazz.
Maintenant que PierrotMergez67 me dise qu’il ne la voit pas ça ne me choque pas mais venant d’un artiste ayant vendu autant de disques ça me choquerait bien plus évidemment.

0

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 04:14:44 ]

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

1159 Posté le 10/01/2021 à 08:49:43

J'entends bien la déception du défricheur qui maintenant emprunte des routes toutes faites. On peut se demander à quel point sa cible ce sont les néophytes qui n'y verront que du feu, comme s'il essayait de sauver son aura populaire pour ne pas commencer à glisser dans l'oubli.

Je me demande aussi s'il y a pas une part de dédain quant à la sous exploitation d'un synthé aux presets reconnus, ce qui le ramène au rang... d'un instrument "classique", qui n'ont tous qu'un preset par essence et sont reconnaissables par tous les passionnés et experts sans que cela ne gène quiconque... La banalisation des synthés doit peut-être passer par là ? (c'est toujours pas considéré comme de "vrais" instruments par beaucoup de monde)

1

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1160 Posté le 10/01/2021 à 09:21:04

Déception, je ne sais pas... Quand on prend le temps de sortir X versions différentes de sa propre oeuvre, on est soit dans le commerce soit dans l'insatisfaction ou dans la culture de mythe... Au risque de finir dans le commerce du mythe de l'éternel insatisfait

Je connais pas mal de membres ici qui considèrent même un synthé numérique comme reproducteur de sample d'ondes (pas faux), c'est un vaste débat.
Mais pour moi une onde est une base, le sample est un ouvrage c'est aussi pour ça que j'ai peine à croire en un tel emprunt et il serait finalement intéressant qu'un expert Roland nous confirme que les patchs de la 707 n'ont pas été désignés par ses soins façon "signature".
Beaucoup de machines qui ont fait le buzz ont des patchs signés par des artistes direct dans les bécanes avant leur sorties, puis d'autres après sous formes de banks dispos sur les sites des fabricants.

0

Time2Groove

ascent

939

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 14 ans

1161 Posté le 10/01/2021 à 09:33:43

Citation de Electrop69 :

...le sample est un ouvrage...

Tout comme les patches fournis dans les synthés. Je ne vois pas la différence...?

0

https://ascent68.bandcamp.com/releases

https://www.youtube.com/channel/UC86OS80-CU2p4hxaDzIiIjw/videos

https://soundcloud.com/a-ascent

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 09:34:02 ]

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1162 Posté le 10/01/2021 à 09:39:23

Citation de ascent :

Citation de Electrop69 :
...le sample est un ouvrage...

Tout comme les patches fournis dans les synthés. Je ne vois pas la différence...?

Et bien arrêtons d'acheter des synthés. Jouons tout simplement du sampleur.

0

Time2Groove

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1163 Posté le 10/01/2021 à 09:54:21

J’avais trouvé ca hallucinant que certains critiquent les 4 Apple Loops avec lesquels Christine and the Queens a fait un tres gros tube parce que vu le nombre de loops fournis avec Logic finalement il suffit a tout le monde (surtout a ceux qui critiquent) d’en prendre 4 autres et de faire pareil apres tout.
C’est un message d’espoir non?
Sauf qu’il n’y a plus personne pour y arriver une fois la critique passée.

Sur JMJ j’ai un sentiment tres bizarre parce que quand j’écoute Oxigene et Equinoxe, ce qui sort dans mes oreilles me semble vraiment génial, surtout remis dans le contexte de la technique des 70 ou tout était plus compliqué.
J’ai de l’admiration pour ca.
Mais alors apres plus le temps passe et plus j’ai une vision ringuarde et depassée de sa musique.
Et puis je trouve une melodie comme « 4 eme RDV » absolument mediocre et plus ringarde que tout.
Je me rappelle aussi d’un salon de la musique a Paris (il y a plus de 20 ans) ou JMJ etait tete d’affiche, ou il etait sorti d’une bagnole, avait été faire un tour sur tout les stands pour faire semblant d’etre intéressé (mais ca sonnait tellement faux et on voyait bien qu’il ne mouftait rien aux machines qu’il touchait.)
Bref on etait vraiment dans du JMJ de chez Picard. :bravo:

En ce qui concerne les presets ou pas j’ai jamais compris le débat pour ma part, car cette musique est faite pour etre écoutée par des gens qui a 99,9999 pour cent se tapent complètement de ces notions et écoutent avant tout la compo.
Donc je pense que c’est un débat pour ici parmi les passionnés, mais dont on se fout en general.
Ce qui compte c’est la compo, il vaut mieux pour moi une bonne compo a presets qu’une mauvaise avec du sound design non?
maintenant s’il y a les 2 c’est cool.

3

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 09:56:05 ]

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

1164 Posté le 10/01/2021 à 09:58:58

Je ne suis pas certain qu'il faille se moquer complètement de la façon dont c'est fait (pas vivement que les algo et IA chient du tube de l'été par palettes de 4000 tous les jours), mais il est certain que l'immense majorité n'a même pas idée de la production des titres qu'ils écoutent, passés ou présents, classiques ou non.

0

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1165 Posté le 10/01/2021 à 10:05:39

Citation de totounet :

maintenant s’il y a les 2 c’est cool.

Je dirais que si il y a les deux, la réputation n’en est que meilleure! S’il n’y a pas les deux, il y a débat.
Mais après tout je m’en fiche si il y a encore des gens qui ont les poils en écoutant cet artiste utiliser certains sons empruntés, je suis content pour eux.
Il n’est pas vraiment « mort » puisqu’il joue encore le jeu.

0

Time2Groove

totounet

6287

Je poste, donc je suis

Membre depuis 14 ans

1166 Posté le 10/01/2021 à 10:06:21

Exactement.
C’est pour ca que l’art réside aussi dans la capacité de l’artiste a se plier aux contraintes perceptives de l’auditeur.
C’est un tout qui n’est pas dans nos notions techniques de passionnés a nous, mais qui fait la musique populaire que les gens adorent.
Apres il y a ceux qui réussissent a la fois a etre de grands compositeurs a la fois interressants et populaires (comme ABBA ou les Beatles) et ca c’est le Grall pour moi.
(Mais je comprend que ces notions sont tres personnelles...)

0

Electrop69

507

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

1167 Posté le 10/01/2021 à 10:12:52

Entre lancer une campagne de dénigrement et dire que c’est bien car ça passe inaperçu, je vois deux routes bien distinctes qui n’ont aucune concordance.
Être ou ne pas être... être ou paraître...

Mais dans l’absolu:
On ne peut pas demander à un auteur compositeur de dire que Jhonny Hallyday était un bon auteur compositeur...sous prétexte que les fans ne savent pas tous qu’il n’a que très peu écrit non plus!
On est pas sur la page YouTube de JMJ ici!

Désolé en général j’aime bien chatouiller les fans... :facepalm:

j’en ai pas alors je me venge! :mrg:

ÉDIT: désolé iktomi erreur de citation

0

Time2Groove

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 10:51:20 ]

iktomi

16660

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 6 ans

1168 Posté le 10/01/2021 à 10:48:23

Je ne comprends pas le rapport entre ce que tu cite et ta réponse.
Je ne dénigre pas, et je ne dis pas que c'est bien non plus. :???:

Et puis je suis pas ce qu'on pourrait appeler un fan de JMJ...

0

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 10:49:48 ]

DarXyde

2370

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

1169 Posté le 10/01/2021 à 11:00:28

J'ai failli l'appeler affectueusement Papy Jarre mais vu mon age... Oncle Jarre quand-même vu son âge je ne lui en veux pas, essayez de rester hyper à la page et de proposer des choses hyper inovantes comparés à d'autres plus jeunes et dynamiques...
Moi j'ai un peu de peine en le voyant se démener pour proposer des trucs cools. J'ai envie de lui proposer à la fin une bière et le remercier pour le fun. :mrg:

0

“(...) Mais quand on est adulte, on tue l'enfant qui est en nous.” Mamoru Oshii

"Moi j'suis pas un bourreau, alors il s'occupe de ma musique et moi de ma vie d'adulte" DarXyde

lolodilolo

657

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

1170 Posté le 10/01/2021 à 11:05:52

Citation de rica2synthé :

Citation de lolodilolo :

Pas mal de sons venant du system-8 Roland que j'aime beaucoup.
J'ai passé un bon moment, c'est le principal.

Justement avant Jarre créé les sons et ne se suffisait pas aux presets d'usine d'une machine groovebox , et ce depuis teo tea

Je ne pensais pas que mon commentaire serait le point de départ d'un débat sur des presets d'usine utilisés par JMJ et bien d'autres.
Le system-8 est un super synthé pour moi et on entend bien ses sonorités pendant le concert. Quand aux presets d'usine, parfois ils sonnent du tonnerre, mais JMJ a toujours pu compter sur des personnes qui fabriquaient les sons pour lui, dont Michel Geiss au départ avec l'ARP 2600 (plus conception du matriséquenceur). JMJ a su s'entourer de personnes fidèles. J'ai entendu parler ici du D-50 utilisé pour Revolutions, mais le nombre de tubes réalisés à partir de presets d'origine de synthés est impressionnant. S'il fallait tous les citer.

0

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 11:07:19 ]

comcast1

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 5 ans

1171 Posté le 10/01/2021 à 11:45:48

JMJ n'est pas mort, sûr, mais pour moi il n'existe plus musicalement, inscris ici je suis toujours étonné qu'il y est autant de fans ! Petit j'ai acheté ses deux premiers albums, comme j'ai acheté le 45 tours Radio-Activity. JMJ c'est beaucoup plus vite essoufflé que Kraftwerk par exemple, je fais ce Parallèle car j'ai connu les deux en même temps...

0

[ Dernière édition du message le 10/01/2021 à 11:49:12 ]

Gam

9079

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

1172 Posté le 10/01/2021 à 12:08:58

Je ne suis pas fan, en fait je ne l'ai jamais ete, a l'epoque d'Oxygène, album achete par mon pere, je le trouvais deja cheesy.
Par contre j'etais subjuge par Spiral de Vangelis.

0

alex.d.

5818

Je poste, donc je suis

Membre depuis 10 ans

1173 Posté le 10/01/2021 à 13:41:35

Pour l'histoire des boucles, Teo & Tea n'est pas vraiment représentatif. C'est son seul album a être unanimement détesté, et renié y compris par lui-même. Sinon, son usage des "boucles" remonte il me semble à l'utilisation de rythmes de la Minipops, rien de nouveau, ça fait 40 ans que ça dure.

À propos de ce "concert", j'en ai regardé aussi quelques minutes, avant que ça me gave (pourtant, je suis un fan primaire). Ce n'était pas un concert : pas grand chose de joué en live, même pas de caméra, la prestation vidéo était semble-t-il précalculée et un peu neuneu. Bof. Pour le côté très 909 de ses prestations live par rapport aux disques, c'est vrai qu'il se dirige vers ça ces derniers temps ; ça a sans doute du sens dans un méga-concert, quand tu as un millions de personnes qui sont dans l'ambiance (totalement non covid-proof), mais quand tu écoute le truc tout seul chez toi au casque, ça n'est clairement pas approprié.

0

Coyote14

16571

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

1174 Posté le 10/01/2021 à 15:00:48

En plus, je trouve que ça n'allait pas du tout avec Notre Dame. il aurait fait un truc un peu roots/minimaliste avec de belles images plutôt que cette réalité augmentée de Carnaval...

0

croulebarbe

2575

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 7 ans

1175 Posté le 10/01/2021 à 15:06:23

Citation :

En plus, je trouve que ça n'allait pas du tout avec Notre Dame. il aurait fait un truc un peu roots/minimaliste avec de belles images

Un brin de chant grégorien ? Un beau chœur de requiem ? Quelques électro-psaumes ?

0

Ma chaîne electro YouTube

<<<<<<<< Hú Li >>>>>>>>