Musiques traditionnelles des 5 continents

Anonyme

17065

Sujet de la discussion Posté le 04/09/2006 à 14:50:42

Si comme moi vous aimez les musiques allant du maghgreb jusqu'au Japon en passant par le Moyen-orient l'Asie Centrale, l'Afghanistan, le Pakistan, L'Inde, l'Aise du sud-est, Java et Bali ou si vous êtes plutôt Afrique ou Amérique du sud ou tout à la fois, ce thread sera pour vous tous.

Proposez de petites chroniques sur les CD que vous avez aimé, des dates de concerts ou de festivals, des infos sur des accordages, des tempéraments, des structures rythmiques et/ou mélodiques etc etc

Je vais commencer par annoncer quelques concerts

Au Nancy Jazz Pulsation:

-Zakir Hussain et Ustad Suktan Khan le 14 octobre à l'Opéra de Nancy.
Je pense que les noms suffisent.

A Metz, la nouvelle saison de l'Arsenal a programmé pour le 11 octobre les Nomades du Rajahstan, autant dire que ça va balancer sévère.
Le 28 mars a été programmé un l'ensemble de taiko japonais Yamato.

Anonyme

17065

401 Posté le 09/09/2013 à 13:25:55

Le compositeur Lou Harrison a un peu fricoté avec quelques cultures musicales "exotiques".
Voici une oeuvre ou la finesse de l'orchestre rencontre les nuances poétiques
du kemençe turc tenu ici par Ihsan Ozgen dont j'avais déjà parlé il y a quelques années:

Ci-dessous un extrait de son "Double Concerto for Violin and Cello with Javanese Gamelan".
La lyrisme n'est pas moins grand mais on sens les frottements dus à l'accordage particulier
du gamelan qui rencontre la rigueur de la justesse des instrumentistes du conservatoire.

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

402 Posté le 09/09/2013 à 13:42:55

Très belles ces deux pièces. Et puisqu'on est pas loin du HS et qu'on parle gamelan, je ne résiste pas à l'envie de poster ce gamelan virtuel très didactique et assez bien foutu (shockwave player required)
http://www.cite-musique.fr/gamelan/shock.html

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Le topic du rock exotique

Anonyme

17065

403 Posté le 09/09/2013 à 13:53:28

SW post 102 de ce sujet :oops2:

mais bon ça fera un petit rappel :bravo:

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sonicsnap

89846

Posteur haute vélocité

Membre depuis 19 ans

404 Posté le 09/09/2013 à 14:00:37

Lou Harrison > Le premier morceau fonctionne assez bien. Par contre, avec le gamelan, je m'attendais à quelque chose de saisissant et je suis en fait assez mitigé. Bien que les parties de cordes se fassent aussi orientalisantes que possible, je trouve que l'osmose entre les instruments occidentaux et le gamelan est loin d'être atteinte. Je dirais quand même "bien essayé" car je pense que c'est le genre d'expérience qu'il faut tenter, même si la pleine et entière réussite n'est pas au rendez-vous.

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Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

[ Dernière édition du message le 09/09/2013 à 14:01:16 ]

Anonyme

3467

405 Posté le 09/09/2013 à 14:11:06

moi c'est le manque de justesse qui m'empêche d'être enthousiaste ; ou plutôt la confrontation entre instruments qui sont justes, et le gamelan moins. c'est surtout à ce niveau que l'osmose ne se fait pas selon moi. j'imagine que la perception de ce genre de musique doit être trèèès différente suivant les personnes et leur culture musicale !

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Anonyme

17065

406 Posté le 09/09/2013 à 14:21:19

Je vous plussoie tous les deux sur cette histoire de gamelan/justesse/réussite mélange nuancée.

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[ Dernière édition du message le 09/09/2013 à 14:21:39 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

407 Posté le 09/09/2013 à 14:27:34

Manque de justesse c'est peut-etre pas vraiment les mots que j'emploierais. Mais les tempéraments utilisés (Pelog et Silendro surtout) n'ayant pas grand chose à voir avec nos gammes dodécaphoniques occidentales, l'intégration est plus qu'hasardeuse.
http://sumarsam.web.wesleyan.edu/Intro.gamelan.pdf
Si vous avez un peu (plutôt beaucoup en fait) de temps à consacrer au sujet essayez FTS de Robert Walker. Il faut un clavier maitre midi avec pitch-bend pour utiliser ce logiciel génial qui permet d'accorder son clavier comme un Koto, un Gamelan ou un orgue du XVIIème.
http://robertinventor.com/software/tunesmithy/fts_download.htm
Attention, ce programme est un monstre, il peut vous dévorer tout cru!

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Le topic du rock exotique

Anonyme

17065

408 Posté le 09/09/2013 à 14:36:43

Il y a aussi "Scala" http://www.huygens-fokker.org/scala/.

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

409 Posté le 09/09/2013 à 14:39:25

On peut utiliser les données de Scala dans FTS d'ailleurs.

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Le topic du rock exotique

Anonyme

17065

410 Posté le 09/09/2013 à 14:46:45

Le nombre "d'accordages" de gamelans, de tars iraniens et autres que j'ai chopé dans la base Scala.
ça m'a bien aidé à un moment :bravo:

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Anonyme

3467

411 Posté le 09/09/2013 à 16:00:20

en effet, il ne faut pas parler de manque de justesse. mais alors c'est soit la compo qui ne parvient pas à marier des accordages très différents, soit on est dans le cas d'un mariage intrinsèquement impossible ? jamais connu ce cas-là.

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Anonyme

17065

412 Posté le 09/09/2013 à 16:09:44

En fait l'accordage des gamelans étant figés de par son support ce serait au violoniste de s'adapter, mais quand on en est à des variations minimes de cents c'est un peu chaud.

Pour info voilà quelques accordages de gamelans en slendro (penta)

Observed Javanese Slendro scale, Helmholtz/Ellis p. 518, nr.94

0: 1/1 0.000 unison, perfect prime
1: 228.000 cents 228.000
2: 484.000 cents 484.000
3: 728.000 cents 728.000
4: 960.000 cents 960.000
5: 2/1 1200.000 octave

Gamelan slendro from Ranchaiyuh, distr. Tanggerang, Batavia. 1/1=282.5 Hz
|
0: 1/1 0.000 unison, perfect prime
1: 231.940 cents 231.940
2: 471.802 cents 471.802
3: 717.208 cents 717.208
4: 939.247 cents 939.247
5: 2/1 1200.000 octave

Bill Alves, slendro for Gender Barung, 1/1 vol.9 no.4, 1997. 1/1=282.86
|
0: 1/1 0.000 unison, perfect prime
1: 8/7 231.174 septimal whole tone
2: 4/3 498.045 perfect fourth
3: 14/9 764.916 septimal minor sixth
4: 16/9 996.090 Pythagorean minor seventh
5: 2/1 1200.000 octave

A slendro type pentatonic which is based on intervals of 7; from Lou Harrison
|
0: 1/1 0.000 unison, perfect prime
1: 8/7 231.174 septimal whole tone
2: 9/7 435.084 septimal major third, BP third
3: 3/2 701.955 perfect fifth
4: 12/7 933.129 septimal major sixth
5: 2/1 1200.000 octave

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Anonyme

3467

413 Posté le 09/09/2013 à 16:49:13

mais du coup c'est étonnant qu'on les perçoive aussi facilement. dans un contexte rock par contre, je constate que ça gêne assez peu.

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Anonyme

17065

414 Posté le 10/09/2013 à 14:54:08

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a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

415 Posté le 11/09/2013 à 15:39:18

Citation :

Les musicologues Suvarnalata Rao et Wim van der Meer viennent de lancer leur nouveau site "Music in motion", résultat du projet AUTRIM (AUtomatic TRanscription of Indian Music) qui, dans la continuité du Raga Guide, met à disposition la transcription de 85 raga, 110 compositions par 11 artistes indiens de renom dans un format multimédia.

URL du site: www.autrimncpa.wordpress.com

Vachement bien fait !

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

Anonyme

17065

416 Posté le 11/09/2013 à 15:44:56

'fectivement :bravo:

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[ Dernière édition du message le 11/09/2013 à 15:45:09 ]

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

417 Posté le 16/09/2013 à 00:26:02

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Le topic du rock exotique

Anonyme

3467

418 Posté le 16/09/2013 à 11:00:45

étonnant ! ça ne sonne pas tradi, mais pas occidentalisé à outrance non plus. voix sympathique !

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El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

419 Posté le 04/12/2013 à 20:06:47

No comment.

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Le topic du rock exotique

greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

420 Posté le 11/01/2014 à 11:48:00

un blog bien sympa de l'association marseillaise phocéephone qui s'efforce de faire revivre de vieux disques de musiques orientales.

https://phoceephone.blogspot.fr/

Entre autre

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https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

Anonyme

17065

421 Posté le 11/01/2014 à 21:21:13

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greggreg

3164

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

422 Posté le 11/01/2014 à 23:26:03

ah je savais que ça te plairait !

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https://on.soundcloud.com/BwVft

https://pierresecheprovence.com/

LéoMoldo

1191

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

423 Posté le 17/01/2014 à 15:29:42

Chouette initiative!

Sinon, çà n'a pas vraiment sa place sur ce thread, mais ça peut intéresser tous les fans de tempéraments "non occidentaux" :

L'album entier en écoute ici (avec toutes les infos sur les modes et accordages utilisés) :
http://micropangaea.com/

L'album est assez inégal à mon goût mais il y a vraiment des morceaux que j'adore!

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a.k.a

18740

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

424 Posté le 17/01/2014 à 21:04:13

Merci pour ces derniers posts, greggreg et LéoMoldo !

Un chouette documentaire sur la musique Gnawa, que j'ai regardé hier soir en lien ici : https://www.arte.tv/guide/fr/043158-000/gnawa-music?autoplay=1

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"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / L ive music / Soundcloud

El Migo

24008

Vie après AF ?

Membre depuis 17 ans

425 Posté le 03/02/2014 à 02:52:58

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Le topic du rock exotique