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Musiques traditionnelles des 5 continents

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Sujet de la discussion Musiques traditionnelles des 5 continents
Si comme moi vous aimez les musiques allant du maghgreb jusqu'au Japon en passant par le Moyen-orient l'Asie Centrale, l'Afghanistan, le Pakistan, L'Inde, l'Aise du sud-est, Java et Bali ou si vous êtes plutôt Afrique ou Amérique du sud ou tout à la fois, ce thread sera pour vous tous.

Proposez de petites chroniques sur les CD que vous avez aimé, des dates de concerts ou de festivals, des infos sur des accordages, des tempéraments, des structures rythmiques et/ou mélodiques etc etc

Je vais commencer par annoncer quelques concerts

Au Nancy Jazz Pulsation:

-Zakir Hussain et Ustad Suktan Khan le 14 octobre à l'Opéra de Nancy.
Je pense que les noms suffisent.

A Metz, la nouvelle saison de l'Arsenal a programmé pour le 11 octobre les Nomades du Rajahstan, autant dire que ça va balancer sévère.
Le 28 mars a été programmé un l'ensemble de taiko japonais Yamato.
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601
J'aime bien ces deux chansons (mais je ne suis pas puriste:-D.)

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

602
Citation :
Eternel débat...;)

Pour ma part, j'ai choisi :bravo:

Je ne dis d'ailleurs pas que la musique moderne soit supérieure ou plus intéressante que la tradition "pure", mais les deux approches m'intéressent tout autant, même si c'est la seconde que je pratique.

D'ailleurs, dans les émissions de France Cu citées plus haut (merci, même si la seconde n'est bizarrement pas disponible en podcast), on voit bien que la question de ce qu'est la "tradition pure" concernant des cultures transmises uniquement oralement est un vaste débat. :-D

D'ailleurs, classiqueux et baroqueux qui ont, eux, une musique écrite, ne sont pas surs du tout qu'ils les jouent comme elles l'étaient aux époques où elles sont nées. :bravo:

[ Dernière édition du message le 09/07/2019 à 13:11:17 ]

603
C'est vrai. Il y en a qui joue sur instruments d'époque pour essayer de ce rapprocher de la musique telle qu'elle était à l'origine, mais à mon avis c'est un peu vain. J'ai écouté des musique romaine ou de la Grèce antique et c'est encore plus aléatoire. Mais bon, si la musique est belle telle qu'on la joue maintenant, peu importe qu'elle ne soit pas complètement conforme à son origine..

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

604
Tout à fait. Même si on peut trouver intéressant de savoir comment elle était jouée.

L'utilisation des instruments anciens a du sens, pas seulement dans le côté "on veut se rapprocher de ce qui se faisait". La musique a été écrite pour eux, leur sonorité, la façon dont on les joue.
Un violoncelle baroque ne sonne pas tout à fait comme un instrument moderne.

Pour prendre un parallèle caricatural, on a vu des luths dans "instruments bizarres land". Eh bien, jouons une pièce de luth à la guitare, ça restera une belle pièce, mais ça ne sonnera clairement pas pareil.
On ne jouera aussi probablement pas pareil sur un piano droit et un piano à queue, fussent-il tous deux modernes.
605
Les deux risques sont la fossilisation dans la "tradition", avec le (gros) bémol d'une transmission essentiellement orale de ce genre de cultures qui fausse pas mal le point de vue : elle commence où, la tradition ? Elle s'arrête où ?
L'autre étant la dissolution dans un grand magma "ethno - électro - pop" et tout ce qu'on voudra.

Perso je ne suis absolument pas choqué que les saami ou les touareg du XXIe siècle puissent utiliser des instruments actuels pour s'accompagner, ou abordent des thèmes inconnus de la "tradition" (et pour cause...) sur lesquels ils auraient quelque chose à dire, leur vie et ses problèmes n'étant malgré tout pas identiques à ceux de leurs ancêtres. Il n'y a pas de peuple sans histoire, même si elle n'est pas écrite.
606
Je me souviens comment Malicorne s'est fait trainer dans la boue parce qu'ils jouaient des airs traditionnels avec des instruments électriques. Aujourd'hui, on est moins coincé par rapport à ça. Par contre, les instruments, c'est une chose, mais il y a aussi la mondialisation de l'inspiration. Ainsi, les Touaregs dont parle Desmo, peuvent être aussi influencés par les Rolling Stones ou Bob Marley que par les chansons transmises par leurs parents et aïeux. D'où un risque de dilution de la tradition? Bon, en fait, je dis ça mais ça ne m'inquiète pas trop. Je pense qu'il y aura toujours des modernistes qui feront évoluer la tradition dans le sens des goûts du moment et des traditionnalistes qui conserveront au plus près ce qu'ils auront appris de leurs ancêtres. Les deux formules sont intéressantes d'une manière ou d'une autre.

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607
J'avais lu un article selon lequel les "premiers" européens à débarquer dans un archipel lointain (genre les Vanuatu) avait été étonnés d'entre dans les airs traditionnels... un air identique à un air européen (je ne sais plus si ça n'était pas un grand air du début du classique ou un air traditionnel irlandais ou quelque chose comme ça).
Emotion chez les prémices des musicologues... La musique serait-elle aussi universelle qu'on puisse inventer le même air à deux bouts du monde ?
En fait, recherches faites, il y avait déjà eu un bateau européen qui avait touché ces îles des siècles plus tôt. Il est probable que comme dans tout bateau, il y avait un musicien, probablement un violoniste, qui jouait cet air. Les locaux l'avaient apprécié, appris et il était rentré dans leur répertoire devenu traditionnel des décennies ou des siècles plus tard.
608
C'est pas mal comme histoire. J'imagine que les autochtones de ces îles eux mêmes n'avaient sans doute aucune idée de l'origine de cet air! J'allais dire "c'est comme-ça que la tradition se construit", mais c'est quand même un cas très particulier..

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609
Citation :
Ainsi, les Touaregs dont parle Desmo, peuvent être aussi influencés par les Rolling Stones ou Bob Marley que par les chansons transmises par leurs parents et aïeux.

Oui, déjà à cause de la radio, puis plus récemment de la télé qui se sont infiltrées partout, jusque dans les coins les plus reculés de la planète. Quand on regarde des documentaires...reportages... c'est souvent un petit détail frappant.
Citation :
En fait, recherches faites, il y avait déjà eu un bateau européen qui avait touché ces îles des siècles plus tôt. Il est probable que comme dans tout bateau, il y avait un musicien, probablement un violoniste, qui jouait cet air. Les locaux l'avaient apprécié, appris et il était rentré dans leur répertoire devenu traditionnel des décennies ou des siècles plus tard.

Et ils l'avaient tellement apprécié qu'ils l'avaient bouffé (le violoniste)...:-D Jolie histoire assez crédible tout de même !
Citation :
J'allais dire "c'est comme-ça que la tradition se construit", mais c'est quand même un cas très particulier..

Pas faux, cf. la musique latino qui a intégré en partie celle des colons espagnols ou portugais, des instruments comme la guitare etc... Et puis après les explorateurs arrivaient le plus souvent les missionnaires...:facepalm:
610
..en effet. Et les chants religieux ont aussi pu influencer certaines traditions.

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611
Citation :
mais c'est quand même un cas très particulier

Oui et non. Contrairement à ce qu'on pense, la mondialisation ne date pas d'hier. Il ne faut pas oublier qu'il y a eu d'immenses empires à l'intérieur desquelles les choses (notamment culturelles) circulaient à assez grandes vitesses. Et ces empires n'étaient étanches, mais avaient des relations avec les empires voisins, des routes commerciales, etc.

Beaucoup de choses circulaient déjà dans les caravanes de la route de la soie. Les polynésiens voyageaient apparemment il y a des siècles jusqu'aux continents, etc. Les preuves d'échanges très anciens entre les peuples commencent à émerger un peu partout. Si on échangeait des objets, on peut penser qu'on échangeait au moins aussi facilement des histoires, des musiques...

Il ne faut pas tomber pour autant dans une vision unifiée des choses, mais je suis tombé une fois sur une vidéo d'une danse traditionnelle roumaine, je crois, ou d'un pays de la zone. C'est exactement la même chose qu'un andro breton. Lequel découle probablement de danses du moyen âge, lesquelles circulaient très probablement dans toutes les cours européennes.
612
Mes enfants écoutent de la K-pop
ça m'a donné envie d'écouter ce bon vieux folkeux coréen Kim Doo Soo

Government Stealth Warning : Don't drink from the Mainstream
613
Le démarrage du morceau est un peu poussif, mais une fois qu'on est dedans, on se laisse embarquer. J'aimerais beaucoup savoir ce qui est dit dans le texte..

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614
Tout pareil...;)
615
On pionce par ici... pour vous réveiller en douceur une petite ballade irlandaise (ou écossaise ?) en gaélique :

Langue complètement incompréhensible mais dont les sonorités collent bien à la musique, ici plutôt minimaliste. J'aime bien cette Julie Fowlis et tout le boulot qu'elle fait pour préserver ce folklore, sans le fossiliser pour autant.
616
Pour ceux qui habitent dans le coin, Ferqana Qasimova jouera à Brest le 12 décembre.
Chanteuse de mugham, genre traditionnel azeri, de la musique savante narrative et en partie improvisée qui trouve ses racines dans la musique de cour persane, accompagnée d'instruments improbables comme le târ (luth à 11 cordes) le kamânche (vielle à 4 cordes) et le balaban (duduk)


Le topic du rock exotique      

617
Magnifique! Superbe découverte! Merci El Migo. Tant la voix que la musique, tout est beau! Le chant est très travaillé, avec beaucoup de hachures, de saccades, et cette chanteuse maîtrise sa voix de façon admirable. Je vais regarder dare-dare si je trouve d'autres vidéos d'elle.
:bravo2:

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618
:boire:
Elle et son ensemble ont aussi joué avec le Kronos Quartet, c'est magnifique et on trouve quelques trucs sur YT.

Le topic du rock exotique      

[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 13:22:07 ]

619
C'est la fille du célèbre Alim Qasimov dont on peut trouver des albums chez Ocora, INEDIT, Networket Smithsonian Folkways. Ces derniers ont d'ailleurs consacré une petite série axée sur les musiques d'Asie Centrale.


[ Dernière édition du message le 09/12/2019 à 14:03:44 ]

620
Un peu de huayno péruvien (Ayacucho).
En matant la vidéo, j'ai eu la sensation qu'en mettant dans le même champ des ces indiens là et un groupe breton ou irlandais, tout le monde pourrait se comprendre sans trop de mal, et peut-être faire une jam improbable (une fois résolu les problèmes d'accordage quand même).

Le topic du rock exotique      

621
Sympa ce groupe péruvien qui dépoussière un peu le genre ! ;)
Citation :
en mettant dans le même champ des ces indiens là et un groupe breton ou irlandais, tout le monde pourrait se comprendre sans trop de mal, et peut-être faire une jam improbable (une fois résolu les problèmes d'accordage quand même).

Les musiques traditionnelles tournent souvent sur des gammes pentatoniques, donc il devraient pouvoir s'entendre.
D'ailleurs ça s'est déjà fait avec d'autres musiques plus ou moins traditionnelles, Santana avec Tinariwen par ex., ou Ry Cooder avec des musiciens maliens ou indiens, cf. le superbe "Meeting by the River", où il joue de la musique indienne au bottleneck pendant que son confrère indien dont j'ai oublié le nom tape le blues au sitar, c'est génial. Pourtant la musique indienne traditionnelle est une exception puisque ses gammes sont aussi nombreuses que complexes.
622
Après le Pérou, le Niger et les touareg, cette fois au féminin :

https://lesfillesdeillighadad.bandcamp.com/album/les-filles-de-illighadad
Evidemment ça ressemble à Tinariwen et autres groupes du coin, mais en plus intimiste.
623
Et maintenant chez les nippons (ni mauvais :facepalm:), on dirait les deux "frangines" (l'une est un travesti) du film Zatoïchi :

624
J'aime beaucoup cette musique! :bravo:

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625
Il y a un duo japonais qui adapte ce genre de musique et de jeu à la basse: