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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

  • 3 050 réponses
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  • 84 followers
Sujet de la discussion L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif


1958087.jpg
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)



Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
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1031
Me semble qu'on a rien trouvé de mieux que le sampling pour l'orgue non ?
J'ai Notre Dame de Budapest et La Madeleine au format Gigastudio et c'est mes écoutes qui limitent évidemment la qualité de la restitution.

Le topic du rock exotique      

1032
Effectivement pour le moment, la synthèse n'égale pas l'enregistrement.
Même si, clairement, avec un plug comme celui que j'ai présenté ci-dessus, on a fait un bond inouï question fidélité du son.
Mais on n'y est pas encore. C'est trop parfait. Un orgue est un instrument totalement mécanique, qui souvent a des dizaines et des dizaines d'années de service, parfois des centaines et des centaines (le plus vieil orgue que j'aie joué dans ma vie est celui de la cathé d'Uzès, il date de 1640... il a plus de trois siècles). Il ne peut pas produire un son parfait. Ca tremble ici, ça racle là, telle note produit un 'klk' avant de jouer, tel jeu fait 'pshhh' quand on le met ou qu'on l'enlève... ça vit quoi.
Et puis, quand l'orgue compte quelques milliers de tuyaux différents, espérer que tout ce beau monde soit accordé au quart de poil est juste une impossibilité : certains tuyaux sont en métal, d'autres sont en bois, certains se dilatent alors que d'autres restent imperturbables, quand on a commencé à accorder l'orgue il faisait 8° dans l'église, et quand on l'a fini il faisait 12°, donc l'accord fait le matin a déjà bougé...
Bref. Les plugs pour l'instant sont trop parfaits. :-D
L'orgue est un instrument bûcheron primaire.


Primaire, mais avec un fusible. :oops2:

[ Dernière édition du message le 14/03/2019 à 17:26:39 ]

1033
Citation de daRinze :
Je ne connais pas de tuyaux à anche double (comme la bombarde, deux anches qui battent l'une contre l'autre) ni à anche libre (comme l'harmonica, l'anche vibre dans l'air sans battre contre autre chose).


Si si, il y a quelques rares jeux à anche libre :
- le Cor anglais
- l'Euphone
- la Physharmonica (qui est un jeu dérivé de l'harmonium)

Mais ils sont très peu utilisés car on leur reproche leur côté "accordéon".

[ Dernière édition du message le 14/03/2019 à 17:50:16 ]

1034
Merci Nico :bravo:

V'voyez, moi aussi j'en apprends tous les jours sur l'orgue ;)
1035
Citation de El :
J'ai Notre Dame de Budapest et La Madeleine au format Gigastudio.


J'avais aussi La Madeleine, mais on n'avait que 4 samples je crois :
- le tutti aux claviers
- le tutti au pédalier
- les fonds 16,8,4,2 aux claviers
- les fonds 32,16,8,4,2 aux pédalier

Pas de quoi jouer beaucoup de choses...

Je rêvais de m'offrir ND de Budapest mais trop cher. Aujourd'hui on a mieux en qualité. Et à l'époque, Gigastudio me faisait planter mon ordi très souvent, surtout quand il était couplé avec Cubase.

[ Dernière édition du message le 14/03/2019 à 17:50:45 ]

1036
Le VST a ceci d'avantageux qu'il permet - autre que de placer un peu d'orgue de temps à autre dans une compo - de faire découvrir l'orgue à un petit props junior, qu'il est tombé fou de cet instrument, prend des cours depuis 3 ans et a claqué sa première Toccata en Ré mineur sur un vrai l'année dernière, et en public il y a 3 semaines :bravo:
1037
Citation :
Effectivement pour le moment, la synthèse n'égale pas l'enregistrement.

C'est sûr. Mais souvent par abus de langage on appelle synthétiseur tout clavier électronique non "spécialisé" (orgue ou piano...électronique). C'est souvent de la lecture d'échantillons, et plus on veut obtenir de sonorités différentes et plus on doit faire des compromis sur l'échantillonnage. Pour moi synthèse veut dire synthèse additive (on additionne des harmoniques en proportions variées), soustractive (par filtrage de formes d'ondes riches en harmoniques) ou encore FM où des formes d'ondes simples se modulent réciproquement et dans tous les sens pour aboutir à des choses bien plus complexes. Il y en a d'autres, les tables d'ondes ou la distorsion de phase chère à Casio. Le but du jeu est rarement d'obtenir des sons d'instruments acoustiques d'une fidélité à tomber par terre, c'est pas ce qu'on cherche. Ou alors on s'est trompé d'instrument...
Citation :
Même si, clairement, avec un plug comme celui que j'ai présenté ci-dessus, on a fait un bond inouï question fidélité du son.

L'amélioration constante des mémoires (capacité et temps d'accès) et des convertisseurs A/D et D/A le permettra de plus en plus, après la limite c'est le système de reproduction sonore (ampli et HP) et l'acoustique de la pièce, dans la mesure où c'est pour un usage personnel et à domicile. Au risque de me répéter la plupart d'entre nous ne trouve rien à redire aux performances d'un CD, en mettant de côté la qualité de l'enregistrement qui est un autre problème. Et pourtant 16 bits et 44,1 kHz, de nos jours ça parait dérisoire...
1038
Citation de props :
Le VST a ceci d'avantageux qu'il permet - autre que de placer un peu d'orgue de temps à autre dans une compo - de faire découvrir l'orgue à un petit props junior, qu'il est tombé fou de cet instrument, prend des cours depuis 3 ans et a claqué sa première Toccata en Ré mineur sur un vrai l'année dernière, et en public il y a 3 semaines :bravo:


Félicitations ! :bravo:

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1039
Citation de Desmodue :
Le but du jeu est rarement d'obtenir des sons d'instruments acoustiques d'une fidélité à tomber par terre, c'est pas ce qu'on cherche. Ou alors on s'est trompé d'instrument...


Si, justement, la synthèse ça peut aussi être de la modélisation physique, comme Pianoteq pour le piano.
1040
Citation :
Si, justement, la synthèse ça peut aussi être de la modélisation physique, comme Pianoteq pour le piano.

ça peut, mais comme pour l'Orgue à Tuyaux, cela ne semble pas être l'idéal, Vsl a préféré mettre au point un robot pour sampler les nuances de son Steinway :D:
https://www.vsl.co.at/en/Synchron_Package/Concert_D
Pour capturer le Steinway D avec toutes ses subtilités, nos ingénieurs ont mis au point un système de contrôle de mouvement extrêmement précis basé sur un solénoïde contrôlant un «doigt de robot» sans bruit. Le micro-contrôleur déplace le doigt avec une précision surhumaine, offrant des courbures flexibles pour les mouvements en bas et les mouvements de relâchement. Le système contrôlé par MIDI fournit plus de 100 vélocités et divers échantillons de release, en fonction de la durée de la note précédente et des différentes vitesses de release.

Cette innovation représente l'apogée de notre développement robotique d'échantillonnage à long terme. Une version antérieure du doigt du robot a été utilisé pour échantillonner la Celeste se trouve dans notre Synchrone Percussion I Collection.