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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

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Anonyme

27133

Sujet de la discussion Posté le 29/11/2011 à 12:19:50

Citation :

http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif

ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)

Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?

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Will Zégal

77566

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

1051 Posté le 17/03/2019 à 18:24:27

Hors sujet :

Je ne pense pas qu'on puisse comparer ce qui se passe au niveau des tuyaux d'un orgue avec les résonances sympathiques de cordes de piano.
Sur ce dernier, jouer une note avec une ou d'autres notes enfoncés change effectivement beaucoup la donne. Sur un orgue, j'avoue ne pas trop voir ce qui pourrait radicalement changer, à part à imaginer des conséquences de faiblesses ou dysfonctionnements, comme par exemple une pression d'air dans chaque tuyau qui serait moins forte du fait que la pression totale disponible soit répartie dans plusieurs tuyau.

Mais bon, il y a tellement de choses que j'ignore de l'instrument et de la physique acoustique...

[ Dernière édition du message le 17/03/2019 à 18:24:58 ]

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

1052 Posté le 18/03/2019 à 00:06:05

Citation de Elka21 :

Bin justement, peut être pas 100, mais je ne serais pas surpris que la vitesse d'ouverture d'une soupape dans le cas des transmissions purement mécanique puissent apporter une expression supplémentaire dans certains jeux (?)

Oui mais appuyer sur une touche d'un orgue à une vélocité comprise de 1 à 10 (et même plus) n'est pas dans l'usage courant. Le jeu d'un orgue n'est pas celui d'un piano où l'expressivité et les nuances de ce dernier se transmettent par le toucher.
Quand on joue du Bach sur un orgue, on ne va pas se dire "tiens je vais faire un effet de soupape sur le fa# en enfonçant la touche plus ou moins fort"
Par contre, même avec une vélocité identique (donc même force d'appui) on peut avoir des attaques de notes différentes et aléatoires dues à l'air qui ne vient pas se briser de la même façon sur le biseau. Dans les samples virtuels, on peut enregistrer diverses attaques d'une même note pour plus de réalisme. On appelle cela le round robin.

Elka21

2461

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

1053 Posté le 18/03/2019 à 22:37:40

Merci pour cette réponse complète et instructive :bave:

Nicolas Massot

1182

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 22 ans

1054 Posté le 18/03/2019 à 22:43:27

Je rajouterai également que lorsqu'on appuie doucement sur une touche, celle-ci s'enfonce mais la soupape résiste à cause de la pression que l'air exerce sur elle, puis en appuyant un peu plus fort elle s'ouvre d'un coup, à peu près de la même façon que si on avait appuyé très fort (disons que la différence sonore n'est quasiment pas audible). Suivant la soupape, il peut se produire un miaulement désagréable quand la soupape n'est pas encore complètement décollée, produit par un filet d'air qui parvient à passer jusqu'au tuyau.

On pourrait penser utiliser ce miaulement dans la musique contemporaine pour créer des effets, mais il est difficile à obtenir car il est aléatoire et à quelques grammes près de pression sur la touche, la soupape s'ouvre d'un coup laissant chanter la note. Sur les notes graves à double soupape de certains orgues, c'est plus facile à obtenir.

On peut comparer cela à une ventouse collée sur une vitre. On tire fort (velocité à 127) la ventouse va venir d'un coup. On tire doucement (vélocité à 1), la ventouse résiste mais rien ne se passe. On tire un peu plus fort (velocité à 64) la ventouse résiste puis soudain elle vient d'un coup.

Or, sur un piano, avec une pression faible sur la touche le marteau fera toujours le trajet jusqu'à la corde mais moins vite. Ceci-dit, avec une très faible pression sur la touche , le marteau n'aura pas assez d'élan pour atteindre la corde et restera collée sur l'attrape.

Bref, tout ça pour dire que reproduire la vélocité sur un orgue n'apporte rien de bon.

[ Dernière édition du message le 18/03/2019 à 22:48:15 ]

Desmodue

5284

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

1055 Posté le 26/03/2019 à 01:10:59

https://www.arte.tv/fr/videos/088637-000-A/cameron-carpenter-a-la-philharmonie-de-paris/

Anonyme

27133

1056 Posté le 26/03/2019 à 09:29:14

ptain, ça c'est un concert que j'aurais aimé voir :bravo:

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

1057 Posté le 26/03/2019 à 14:12:25

Il reste peut-être encore des places...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Anonyme

27133

1058 Posté le 26/03/2019 à 14:22:02

Oui mais c'était samedi dernier.

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

1059 Posté le 26/03/2019 à 16:01:48

Il reste le replay :

Citation :

Disponible du 26/03/2019 au 22/09/2019

C'est le lot de consolation :bravo:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

kosmix

51423

AF, je suis ton père

Membre depuis 20 ans

1060 Posté le 26/03/2019 à 16:41:04

C'est quoi le matos sur lequel il joue ? Ce truc énorme doit être aussi intransportable que l'orgue de ND (oui bon j'exagère un peu mais c'est un gros machin).

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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