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Vos coups de coeur musicaux

L'Orgue à tuyaux et l'Organiste

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L'Orgue à tuyaux et l'Organiste


1958087.jpg
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)



Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.

C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.

Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...

Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.

(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
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C'est l'état de l'art à l'américaine. On veut le plus gros, le plus grand, le plus puissant, le plus machin. C'est la Porsche 959 de l'orgue : un engin tellement sophistiqué pour être performant, que l'état normal est malheureusement devenu celui de la panne, et l'état exceptionnel est quand il fonctionne.
Cet orgue est resté inachevé de longues années avant que le projet de le terminer soit enfin pris à bras le corps. Résultat il ne reste plus de crédits pour réparer ce qui a déjà été fait et ne fonctionne plus.
Au chapitre de l'ergonomie, l'accès aux 6me et 7me claviers demandent des efforts de contorsion (il s'agit de passer les mains derrière la partition...) qui rendent leur utilisation assez difficile.

Bref, c'est bien joli d'avoir une Bugatti W16 à la maison. Mais si elle ne fonctionne que du 1er mai eu 15 du même mois, avec mise à demeure chez le garagiste le reste du temps, cela ne vaut guère le coup... àmha.

L'orgue le plus gros du monde actuellement en état de fonctionnement est le Wanamaker Grand Court Organ.
Zw.jpg
Ne vous y trompez pas : l'orgue que vous voyez, en jaune au premier "étage", n'est qu'une partie du grand orgue Wanamaker : en effet les deux étages qui le surplombent sont également des compartiments à tuyaux, plus précisément des boîtes expressives dont les volets sont actuellement fermés.

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Oui je suis bien d'accord c'est typique de la folie des grandeurs à l'américaine, complètement irréaliste.

Celui qui fonctionne est d'ailleurs dans un grand magasin, typique ça aussi.

Il y a celui-là aussi, dans la mairie de Sydney, vraiment impressionnant, le diamètre des tuyaux :8O:

1920px-Sydney_Town_Hall_Grand_Organ.jpg

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

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  • Elemmir
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Oui c'est du "32 pieds en montre".
32 pieds c'est la longueur, soit 32 * 0.324m = 10m40, comprise très exactement entre la lèvre supérieure de la bouche (la bouche est la partie en jaune au bas du tuyau) et le sommet du tuyau. Longueur à laquelle on rajoute le pied conique qui soutient l'ensemble et amène l'air à la bouche. Au total, le tuyau dépasse 12 m de bout en bout. On rentre facilement cinq hommes à l'intérieur d'un tel tuyau...
"en montre" car on le montre (au public). Il est composé d'un alliage de zinc et d'étain pour qu'il soit brillant.

C'est un DO, il produit une fréquence d'environ 16.67Hz, des infra basses qui sont principalement destinées à mettre l'air du bâtiment en vibration, à l'unisson des fréquences graves, medium et aiguës. Nous les percevons essentiellement par les masses osseuses (tête, poitrine, bassin) et la masse viscérale. Nos oreilles entendent bien quelque chose, mais le cerveau est totalement incapable de ranger cela dans le tableau des notes de musique. Pour lui ça ressemble à un "poupoupoupoufff" voire un "cloclocloclokkk" qui n'ont rien de musical, mais qui sont pourtant très précisément en phase avec le reste du spectre sonore.
On atteint là les limbes de l'audition pure, on entre dans la psycho-acoustique, où le cerveau "perçoit" mais ne sait pas "analyser" :mrg:
Les tuyaux de 32 pieds datent pour les premiers dont on ait trace de vers 1400-1500. Fou de se dire qu'ils ont su en ces temps-là créer ces monstres sonores, sans aucune des connaissances mathématiques et physiques qu'on a aujourd'hui.

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Le "aucune" me semble très exagéré. Le Moyen Âge a vu de nombreuses découvertes mathématiques et un fort développement de celles-ci, notamment grâce à l'utilisation des chiffres dits arabes.
Quant à la géométrie, on savait déjà faire de fort belles choses dès l'Antiquité et si certaines connaissances ont pu être perdues par la suite, la fin du Moyen Âge est justement marquée par le retour de celles-ci.
Des gens qui ont été capables de bâtir des cathédrales de dizaines de mètres de haut ou des catapultes capables d'effondrer des murailles, qui étaient capables de créer des polder, d'assécher des marais ou de naviguer sur les mers du globe avaient tous les outils théoriques nécessaires pour faire des tuyaux accordés.
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Je n'exagère pourtant jamais. :oops2:

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Chiffres indiens utilisés par les arabes
Les tuyaux de 32 pieds j'aime bien voir ça comme l'équivalent historique des actuels gros caissons de teufeurs :bave:

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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  • Elemmir
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Oui un peu :mrg: et quand Bach prenait la main pour y jouer ses adaptations des concertos de Vivaldi, ça devait sonner comme le mur de Marshall's de Jon Petrucci.

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  • Elemmir
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Hello,
Hors sujet par rapport à l'orgue mais je voulais vous partager un enregistrement que j'ai réalisé à la cathédrale d'Aix-en-Provence avec un couple de micro suspendus à 3.2m de haut entre les deux tribunes d'orgue pour capter l'orchestre situé en dessous. Un bricolage maison pour éviter de voir le gros trépied que je place habituellement derrière le chef, visuellement pas beau pour les spectateurs et pour la vidéo. D'ailleurs, sur la vidéo, on ne voit même pas les micros suspendus.
Le son entendu est uniquement celui des deux micros omni.

6812602.jpg
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  • darinze
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  • Fépacho
Bravo! D'autre part, on n'entend pas d'excès de réverbe liée au lieu..
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  • Elemmir
Est ce que tu pourrais en dire un peu plus sur toutes les petitesbidouilles que tu utilises pour suspendre?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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  • Elemmir
La cathédrale est très révérbérante. L'atténuation de la réverb vient de la position pas trop haute (3.2m) des micros (des omni pourtant !) et surtout par la présence du public (cathédrale pleine).

Pour le matos : j'ai utilisé une barre de couplage acier faite maison peinte en noir avec quatre trous aux extrémités : deux pour l'attache et deux espacés de 60cm pour les micros. Les micros utilisés sont des Schoeps MK2S (omni).
Pour éviter des nœuds sur la barre et minimiser les raccords, la corde est d'un seul tenant. J'ai utilisé une corde nylon noire de 6mm qui rentre dans un des trous, longe la barre et ressort par l'autre. J'ai mis du Chatterton pour solidariser la barre et la corde et éviter que celle-ci ne se balade. J'ai utilisé deux câbles micro de 3mm que j'ai scotchés au Chatterton sur la barre et qui courent le long d'un seul côté de la corde (côté gauche sur la photo). J'ai mis un point de Chatterton entre les câbles et la corde tous les 15cm sur 5m de longueur. Au bout des cordes, à distance identique au cm prés entre les deux côtés pour avoir une symétrie parfaite, j'ai fait un gros noeud type pendu et y ai fixé un gros mousqueton de 10cm pour l'accrocher aux barreaux du garde corps.

J'ai d'abord fait des tests chez moi pour vérifier l'horizontalité de la barre en suspendant un couple (de micros) au dessus du canapé (il paraît qu'un couple suspendu au dessus du canapé, c'est bon pour le cardio :mrg: mais moi j'ai utilisé des omni :facepalm:)

Pour le calcul de la hauteur et longueur des cordes/câbles, j'ai d'abord mesuré au télémètre laser la distance exacte entre les deux tribunes d'orgue et la hauteur. J'ai fait ensuite un croquis théorique. Mais dans la réalité, je me suis aperçu au montage que les deux tribunes n'étaient pas tout à fait à la même hauteur (erreur de 10cm), j'ai dû ajuster la hauteur de la corde sur le garde corps d'un des côtés pour que la barre soit bien horizontale. Pour la hauteur, plus je tire sur les cordes, plus la barre monte, tout en restant bien horizontale.
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  • Edenys
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Chapeau parce que c'est discret! Par il faut bien prevoir son coup, j'imagine que tu as eu accès a la cathédrale en amont et que tu as du faire un repérage ?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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  • Elemmir
Ouais, beau boulot :bravo:

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  • Elemmir
Citation de blackbollocks :
Chapeau parce que c'est discret! Par il faut bien prevoir son coup, j'imagine que tu as eu accès a la cathédrale en amont et que tu as du faire un repérage ?


Je suis organiste à la cathédrale, ça aide un peu :mrg:
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  • Elemmir
A 6:29, avez-vous reconnu la célèbre Aria de Bach (issue de la suite en ré) dans sa version originale, maintes fois retranscrite pour orgue ?
Citation de Nicolas Massot :
A 6:29, avez-vous reconnu la célèbre Aria de Bach (issue de la suite en ré) dans sa version originale, maintes fois retranscrite pour orgue ?


Yep mais un des violons est au fraises niveau justesse, c'est dommage... dans les tuttis forte ça passe mais sur le début ça s'entend beaucoup 🥲

On voit plusieurs schoeps d'appoint dans la vidéo, et un neumann je crois, mais ils pointent vers le haut. Ce sont des capsules cardio radiales qui prennent le son par le coté?

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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  • Elemmir
Citation de blackbollocks :

Yep mais un des violons est au fraises niveau justesse, c'est dommage... dans les tuttis forte ça passe mais sur le début ça s'entend beaucoup 🥲

On voit plusieurs schoeps d'appoint dans la vidéo, et un neumann je crois, mais ils pointent vers le haut. Ce sont des capsules cardio radiales qui prennent le son par le coté?


C'est le problème des orchestres de la région : les musiciens jouent faux et sans scrupule. Et pourtant ce sont tous des pros ou des profs de violon. Quand je pense que je n'en dors pas la nuit quand je tape une note à côté à l'orgue...

Les schoeps devant sont là pour les solistes du Magnificat qui a suivi. Pour la Suite de Bach, ils sont coupés.
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  • Elemmir
Je connais le problème, la semaine précédente je faisais un enregistrement du stabat mater de Jenkins a la tour d'aigue, un arrangement pour choeur piano et 4 violoncelles...pas un seul violoncelliste dans les clous :facepalm:

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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  • Elemmir
C'est proprement scandaleux ! Remboursez ! :oops2: :mrg:

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

C'est peut-être les mêmes musiciens qui sévissent dans la région...
Et ils font payer les places 20€ :-(
J'ai déjà entendu un gars jouer du shamisen, bah c'est pareil mais en pire. L'instrument doit être réaccordé à chaque morceau.

Ca ferait de bonnes célestes. Un type de jeu d'orgue désaccordé à dessein pour provoquer un battement, une ondulation avec les autres jeux de fond.

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze  .  Clip SONIC ON LOVE YOU

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  • Elemmir
Citation :
C'est le problème des orchestres de la région : les musiciens jouent faux et sans scrupule. Et pourtant ce sont tous des pros ou des profs de violon.

:8O:

Que des orchestres amateurs ne soient pas hyper justes, ça peut à la limite se comprendre, au moins se pardonner. Encore que j'avais un ami qui jouait dans un ensemble baroque et le chef n'aurait jamais laissé le concert commencer avec un instrument pas accordé (je l'ai vu faire signe à un des musiciens pour qu'il accorde mieux son clou et faire patienter assez longuement tout le monde le temps que le gars arrive à se mettre au diapason).
Mais des pros... (même des profs) !
Quel respect ces gens ont-ils du public, de la musique qu'ils jouent et d'eux-mêmes ? :8O: :noidea:
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  • Elemmir
Citation de Will Zégal :

Que des orchestres amateurs ne soient pas hyper justes, ça peut à la limite se comprendre, au moins se pardonner. Encore que j'avais un ami qui jouait dans un ensemble baroque et le chef n'aurait jamais laissé le concert commencer avec un instrument pas accordé (je l'ai vu faire signe à un des musiciens pour qu'il accorde mieux son clou et faire patienter assez longuement tout le monde le temps que le gars arrive à se mettre au diapason).
Mais des pros... (même des profs) !
Quel respect ces gens ont-ils du public, de la musique qu'ils jouent et d'eux-mêmes ? :8O: :noidea:

Bienvenue en Provence, Marseille, le Pastis et les cigales.
On est très loin de Paris, Lyon, Bordeaux, Toulouse...

Et encore vous n'avez pas tout vu. Les musiciens ne savent pas se tenir sur scène. En plein concert, on sort le téléphone pour faire un selfie, on rigole avec le voisin, on sort la bouteille d'eau, on fait coucou à sa famille, on oublie de regarder le chef quand il fait signe de se lever à la fin, on regarde le plafond pendant les pauses, on joue les jambes croisées ou écartées. Et je parle bien des "pros".

La question est aussi : comment un conservatoire peut-il diplômer un élève qui joue faux ?
Heureusement, les organistes ne sont pas concernés par les erreurs de justesse...
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  • kosmix