L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
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Anonyme

http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif

ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)
Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.
C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.
Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...
Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.
(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?

Nicolas Massot

Ceci dit on peut avec une prise de son à 2 micros respecter les différents plans sonores de l'orgue sur un orgue en tribune avec positif de dos. Il y a tellement de paramètres...
Voici un exemple sur un orgue fameux
https://u.pcloud.link/publink/show?code=XZMuw30Zbmu8rhS47wm04GtOe7eJlmdprX7V
Très bel enregistrement. OM1 ou MC930 ?

sonicsnap



Nicolas Massot

[ Dernière édition du message le 09/10/2024 à 20:22:36 ]

blackbollocks

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

darinze

A 2min40 il y a un dialogue entre le GO et le positif.
Je l'adore cette basse de trompette de Louis Marchand

Le son de cet enregistrement est très bon Nicolas, mathieujm aussi bravo les gars

T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 09/10/2024 à 22:37:37 ]

sonicsnap


Nicolas Massot

Nicolas Massot > Et le curé en question ne peut pas être plus précis sur son propos?
Je lui ai demandé des explications, j'attends sa réponse.
Est-ce un mythe ou une réalité ? Quand j'étais étudiant, on avait fait un duo orgue/trompette avec un copain de fac à Roquevaire pour s'amuser et j'avais sorti une paire de micros pour avoir un enregistrement souvenir. Le curé était passé par là et a vu qu'on enregistrait, il est rentré dans une colère noire, on s'est fait pourrir car on n'avait pas demandé l'autorisation à la préfecture.
Et qu'en est-il des orgues classés samplés pour Hautpwerk et Grand-Orgue ? Autorisations et si oui à qui ?

blackbollocks

au curé d'apporter la charge de la
preuve!
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

sonicsnap


kosmix


D'ailleurs c'est lors de même cette table ronde* qu'une dame a témoigné d'une représentation dans une église qu'un curé avait voulu faire annuler justement à cause d'un morceau nommé "Jalousies" dont le titre évoquait justement cette partie de l'orgue. Pour le curé (visiblement bien extrémiste) jalousie = péché = interdit. Il avait fallu expliquer que c'était rapport à l'orgue pour pouvoir jouer le morceau.
Donc tout ça pour dire : méfiez-vous des curés et surtout ne vous laissez pas faire !
Le ciné dans lequel je travaille a organisé ce débat autour des thèmes "liberté d'expression, censure et création", principalement dans les domaines de la musique et du cinéma.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

darinze

L'orgue est un grand ensemble de flûtes, à travers desquelles on fait passer un courant d'air : il est donc, par construction même, assez hermétique aux nuances qui vont du pianissimo au fortissimo. Si on baisse ou si l'on augmente la pression du courant d'air, en espérant agir sur le volume, on va droit vers une catastrophe sonore : non seulement cela n'aura aucun véritable impact sur le volume (ou du moins, pas l'effet escompté si ce n'est une action à la marge), mais cela va surtout complètement déstabiliser le tuyau, qui risque fortement de cesser de parler, ou bien de démarrer avec beaucoup de difficultés, et ne produire qu'un son hasardeux, fluctuant et imprécis.
Le seul moyen d'agir sur le volume avec efficacité, est l'utilisation d'une boîte expressive. Le principe est fort simple : on entasse tous les tuyaux dans une caisse hermétique, et on contrôle l'ouverture de cette caisse au monde extérieur, en agissant sur des volets mobiles appelées jalousies que l'on peut voir distinctement sur les photos ci-dessous.



Plus les jalousies sont ouvertes, et plus le son est fort.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 11/10/2024 à 14:14:54 ]

sonicsnap


darinze

Comme pour une voiture, on ne va pas imaginer monter un moteur de camion dans une caisse de Coccinelle, ou un moteur de Coccinelle dans une caisse de camion.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU

Gronoeil Vert

Je ne parle pas bien sûr de la version un peu intimiste que l'on trouve chez toontrack, j'ai plus en tête le genre d'orgues qu'on trouve dans les grandes églises et cathédrales, ou celui de l'église de la trinité (je voue un culte ancien à la musique de Messiaen).
Tamen pax et amor, oscula.
[ Dernière édition du message le 11/10/2024 à 15:10:28 ]

kosmix


Ne manque que la réponse à la question : pourquoi appeler ça des jalousies ?
Question qui aura l'air un peu HS
Pas du tout HS, on en a déjà parlé ici. Je laisse les organistes répondre.
Pour ma part j'ai un son de D-50 "Cathedral Organ" qui est à mon sens une véritable tuerie. Mais de là à parler de réalisme... je ne veux pas faire hurler les spécialistes de ce topic

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

sonicsnap


alex.d.

Question qui aura l'air un peu HS mais je ne crois pas qu'on aie de catégorie dédiée à l'orgue d' "église" en tant qu'instrument réel ou virtuel : Quel est selon vous le meilleur orgue d'église virtuel, en tous cas le plus "réaliste" à posséder.
Il me semble que les spécialistes ne jurent que par Hauptwerk, mais avec GrandOrgue (qui est gratuit), on a quelque chose de déjà pas mal.

sonicsnap


Desmodue


darinze

Question qui aura l'air un peu HS mais je ne crois pas qu'on aie de catégorie dédiée à l'orgue d' "église" en tant qu'instrument réel ou virtuel : Quel est selon vous le meilleur orgue d'église virtuel, en tous cas le plus "réaliste" à posséder.
C'est pas du tout HS

Il y a deux systèmes qui sortent du lot à vrai dire : le payant et très cher HauptWerk et sa version libre GrandOrgue.
Les deux sont des gigasamplers, des gestionnaires de banques de sons. On trouve des banques à l'achat, et des banques gratuites sur le net (ici il y a un carillon de cloches rigolo). Les banques sont obtenues en enregistrant dans leur jus de véritables orgues, tuyau par tuyau. Au début des années 2000 c'était un sample par note et par jeu, en 8 bits mono. Aujourd'hui on a des samples 24 bits stéréo, avec un système de round robin : plusieurs samples sont disponibles pour un note et un tuyau donné, le système choisit en temps réel une attaque, un milieu et un relâchement parmi les différents samples disponibles, pour produire à chaque fois une onde sonore différente, et éviter un effet de répétition trop numérique.
Il faut relier des claviers MIDI ainsi qu'un pédalier MIDI à l'ordinateur. Il y a peu d'offre en pédalier MIDI c'est donc hors de prix. Un bricoleur peut acheter un pédalier d'occase chez un facteur et le MIDIfier
HauptWerk a ceci de supérieur à GrandOrgue c'est qu'il gère des banques cryptées, grâce à un dongle. Certaines très belles banques sont en effet cryptées et donc GrandOrgue ne peut pas les lire.
Voici ce que ça peut donner
Sur le site contrebombarde https://www.contrebombarde.com/concerthall/home/front il n'y a que des enregistrements faits sur des orgues virtuels.
Un blog complet sur comment se faire un orgue virtuel : https://dulziane.wordpress.com/
Avec GrandOrgue, une ou deux banques gratuites (chez Sonus Paradisi tu as souvent une démo gratuite d'une belle banque) et un clavier MIDI, ayé tu peux jouer de l'orgue avec zéro investissement... un orgue auquel certes il manque un pédalier, mais ça permet de se faire une idée gratuitement.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 11/10/2024 à 21:59:59 ]

Gronoeil Vert

Pour le pédalier, vous avez vu que chez Thomann y’a les bases pour s’en faire un DiY à 150€ environ / octave, avec les produits Doepfer ?
Tamen pax et amor, oscula.

darinze

T'as un lien pour ce dont tu parles sur Thomann ?
je n'ai trouvé que ce pédalier à 1.155€, mais c'est un 18 notes. Le 25 notes est à 3.390 sachant qu'un pédalier standard fait 32 notes.
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
[ Dernière édition du message le 11/10/2024 à 22:39:58 ]

Gronoeil Vert

Je parle de ces produits doepfer là.
Tamen pax et amor, oscula.

sonicsnap

Certaines très belles banques sont en effet cryptées et donc GrandOrgue ne peut pas les lire.
Pourquoi ces banques sont-elles cryptées? Elles sont payantes?

alex.d.

https://www.thomann.fr/doepfer_mbp25_electronic_with_2_pedal.htm
Je parle de ces produits doepfer là.
Oui mais tu fais quoi avec ça ? Si tu comptes en faire un pédalier deux octaves, tu as deux dos au milieu.
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