Sujet L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
- 2 961 réponses
- 85 participants
- 169 938 vues
- 81 followers
Afficher le sujet de la discussion
tout est une question de point de vue, disait le spectre d'Obi Wan Kenobi à Luke Skywalker dans Star Wars, Episode 5, L'empire contre-attaque. La photo la plus impressionnante... c'est donc avant tout l'affaire de chacun.
Impressionné par la beauté?
je dirais les orgues d'Arp Schnitger, facteur allemand fin 1600-début 1700, contemporain de Jean-Sébastien Bach.
Zwolle (Suisse)
Lüdingworth (Allemagne)
Stade (Allemagne)
Impressionné par les dimensions ?
Sans conteste possible, les Américains ont les plus gros de la planète. Pas forcément les plus beaux, ni les meilleurs. Mais les plus gros, assurément.
Ainsi celui du Convention Hall d'Atlantic City est tout simplement l'orgue le plus gros du monde avec ses sept claviers, 337 registres (jeux différents), 33 114 tuyaux... et capable de bramer à 130 décibels (à 1 m). Le plus gros, le plus puissant, le plus machin ceci-cela, il totalise les records... c'était pourtant jusqu'à il y a peu, une quasi ruine, car trop cher à entretenir. Voici sa console démentielle:
Deuxième juste derrière, mais parfaitement en état de marche cette fois, on trouve le Wanamaker Organ... pas de photo du buffet mais pour changer, les tuyaux de 32 pieds avec un bonhomme à côté:
ou encore une (petite) partie des tuyaux, la String Section (ensemble de jeux à tuyaux très étroits, très riches en harmoniques, qui rappellent les cordes de l'orchestre):
Impressionné par le son ? alors on se tourne vers les orgues, sans équivalent dans le monde, d'Aristide Cavaillé Coll, facteur français de 1800-1900, qui a proprement révolutionné l'orgue et la musique d'orgue.
Il a d'abord apporté des innovations majeures au plus vieux et plus gros problème de l'orgue: sa stabilité en vent. Il a ensuite été à l'origine d'une grande diversification des sons, des timbres, notamment par sa volonté de créer des jeux qui s'apparentent aux instruments de l'orchestre. Si l'orgue aujourd'hui a des clarinettes, des bassons, des violes de gambe et autres cors de chamois, c'est grâce à ACC. Sous son impulsion, l'orgue va tendre à se rapprocher de la versatilité (au sens premier du terme=au tempérament pouvant passer très rapidement de l'alpha à l'omega, c'est-à-dire d'un son très sourd, intimiste, au clinquant et bruyant tutti qui voit se déchaîner tous les jeux) de l'orchestre, au lieu d'être l'austère "ensemble de flûtes" plus ou moins perfectionné qu'il se contentait d'être jusque là. Cette révolution sonore s'accompagne d'une révolution de la littérature, emmenée par César Franck, et perpétuée par ses successeurs, conduisant à une "école française" de l'orgue, bien détachée de l'école allemande, et qui conduira plus tard, au romantisme.
http://fr.topic-topos.com/image-bd/france/93/grande-orgue-saint-denis.jpg
Cathédrale de Saint-Denis (Paris, France)
Eglise Saint-Sulpice, Paris
http://orgue.volutes-abstruses.com/Photos-orgues/clotilde01.jpg
Sainte Clotilde à Paris, LE chef-d'oeuvre sonore d'ACC
Les américains, toujours eux, impressionnés par les orgues d'ACC, sont venus en France, scrutant les tuyaux un par un, relevant les cotes au millimètre, pour les reconstruire chez eux... ah bah ça sonne pas "Cavaillé Coll". Tout comme aujourd'hui, même avec des cotes ultra précises au milliardième de millimètre, on ne sait toujours pas faire sonner un violon comme les faisait sonner ce bon vieux luthier de Crémone, Antonio Stradivari dit Stradivarius, aux alentours de 1600... le génie pur conserve donc ses mystères qu'on n'a pas encore percés...
J'aimerais entendre le son de ce violon et voir la tête des luthiers ... quand je pense que les luthiers oscultent chaque partie du violon, surtout la table en la tappotant un peu de partout pour entendre si elle sonne bien et qu'ils enlèvent des microns de bois jusqu'à ce qu'ils entendent le bon son ...
Pour le matériau des vents, je ne suis pas d'accord. Le matériau est très important. Une flûte en bois ou en argent ça ne sonne pas du tout pareil. Une trompette en cuivre ou en argent, ça ne sonne pas du tout pareil. Désolé.
Peut-être que sur le soubassophone, il y a très peu d'incidence... Note quand même que ce n'est pas l'instrument entier qui est en fdc.
Darinze, si les luthiers n'arrivent pas à faire sonner un violon comme Stradivarius le faisait, alors imagine un violon en fibre de carbone ... beurk
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
15
Bonjour
Merci à daRinze
et à davidkings
Si je reformule un orgue, dans le langage courant, c’est plusieurs orgues ensembles.
Un orgue = un sommier, des tuyaux, de l’air et un clavier
Parler de l’orgue c’est parler de cet ensemble.
Le Grand orgue est un type d’orgue, comme l’est le Positif.
Ceux-ci ayant chacun une fonction et une sonorité spécifique.
Parler des orgues de la cathédrale de X serait de parler de l’ensemble des types d'orgues qu’elle renferme. (Grand orgue + Positif par exemple)
C’est bien cela ou je suis le cancre du forum ?
Merci à daRinze
Citation :
Le grand orgue est une partie de l'orgue: celle qui se trouve sur un soubassement (le buffet), en arrière souvent d'un orgue plus petit et mis en avant appelé positif
et à davidkings
Citation :
Les "grandes orgues" ne désigne pas plusieurs orgues mais l'ensemble des "orgues" constituant un orgue.
Si je reformule un orgue, dans le langage courant, c’est plusieurs orgues ensembles.
Un orgue = un sommier, des tuyaux, de l’air et un clavier
Parler de l’orgue c’est parler de cet ensemble.
Le Grand orgue est un type d’orgue, comme l’est le Positif.
Ceux-ci ayant chacun une fonction et une sonorité spécifique.
Parler des orgues de la cathédrale de X serait de parler de l’ensemble des types d'orgues qu’elle renferme. (Grand orgue + Positif par exemple)
C’est bien cela ou je suis le cancre du forum ?
Alexbaryton
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Anonyme
27133
Anonyme
27133
Citation :
aussi, j'aimerais voir la plus belle et plus impressionnante photo d'un très gros orgue
tout est une question de point de vue, disait le spectre d'Obi Wan Kenobi à Luke Skywalker dans Star Wars, Episode 5, L'empire contre-attaque. La photo la plus impressionnante... c'est donc avant tout l'affaire de chacun.
Impressionné par la beauté?
je dirais les orgues d'Arp Schnitger, facteur allemand fin 1600-début 1700, contemporain de Jean-Sébastien Bach.
Zwolle (Suisse)
Lüdingworth (Allemagne)
Stade (Allemagne)
Impressionné par les dimensions ?
Sans conteste possible, les Américains ont les plus gros de la planète. Pas forcément les plus beaux, ni les meilleurs. Mais les plus gros, assurément.
Ainsi celui du Convention Hall d'Atlantic City est tout simplement l'orgue le plus gros du monde avec ses sept claviers, 337 registres (jeux différents), 33 114 tuyaux... et capable de bramer à 130 décibels (à 1 m). Le plus gros, le plus puissant, le plus machin ceci-cela, il totalise les records... c'était pourtant jusqu'à il y a peu, une quasi ruine, car trop cher à entretenir. Voici sa console démentielle:
Deuxième juste derrière, mais parfaitement en état de marche cette fois, on trouve le Wanamaker Organ... pas de photo du buffet mais pour changer, les tuyaux de 32 pieds avec un bonhomme à côté:
ou encore une (petite) partie des tuyaux, la String Section (ensemble de jeux à tuyaux très étroits, très riches en harmoniques, qui rappellent les cordes de l'orchestre):
Impressionné par le son ? alors on se tourne vers les orgues, sans équivalent dans le monde, d'Aristide Cavaillé Coll, facteur français de 1800-1900, qui a proprement révolutionné l'orgue et la musique d'orgue.
Il a d'abord apporté des innovations majeures au plus vieux et plus gros problème de l'orgue: sa stabilité en vent. Il a ensuite été à l'origine d'une grande diversification des sons, des timbres, notamment par sa volonté de créer des jeux qui s'apparentent aux instruments de l'orchestre. Si l'orgue aujourd'hui a des clarinettes, des bassons, des violes de gambe et autres cors de chamois, c'est grâce à ACC. Sous son impulsion, l'orgue va tendre à se rapprocher de la versatilité (au sens premier du terme=au tempérament pouvant passer très rapidement de l'alpha à l'omega, c'est-à-dire d'un son très sourd, intimiste, au clinquant et bruyant tutti qui voit se déchaîner tous les jeux) de l'orchestre, au lieu d'être l'austère "ensemble de flûtes" plus ou moins perfectionné qu'il se contentait d'être jusque là. Cette révolution sonore s'accompagne d'une révolution de la littérature, emmenée par César Franck, et perpétuée par ses successeurs, conduisant à une "école française" de l'orgue, bien détachée de l'école allemande, et qui conduira plus tard, au romantisme.
http://fr.topic-topos.com/image-bd/france/93/grande-orgue-saint-denis.jpg
Cathédrale de Saint-Denis (Paris, France)
Eglise Saint-Sulpice, Paris
http://orgue.volutes-abstruses.com/Photos-orgues/clotilde01.jpg
Sainte Clotilde à Paris, LE chef-d'oeuvre sonore d'ACC
Les américains, toujours eux, impressionnés par les orgues d'ACC, sont venus en France, scrutant les tuyaux un par un, relevant les cotes au millimètre, pour les reconstruire chez eux... ah bah ça sonne pas "Cavaillé Coll". Tout comme aujourd'hui, même avec des cotes ultra précises au milliardième de millimètre, on ne sait toujours pas faire sonner un violon comme les faisait sonner ce bon vieux luthier de Crémone, Antonio Stradivari dit Stradivarius, aux alentours de 1600... le génie pur conserve donc ses mystères qu'on n'a pas encore percés...
[ Dernière édition du message le 09/04/2014 à 18:15:19 ]
Nicolas Massot
1164
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation de Alexbaryton :
Le violon en fibre de carbone ça existe. Certains soubassophones (hélicons) ont un pavillon en fibre, cela permet de réduire le poids sur les épaules. Ce n'est pas si stupide que cela quand tu sais que le matériau utilisé pour un instrument à vent a moins d'importance que la surface de celui-ci.
Pour le reste, la colle d'os, le bois et la peau de mouton restent les piliers de la lutherie
J'aimerais entendre le son de ce violon et voir la tête des luthiers ... quand je pense que les luthiers oscultent chaque partie du violon, surtout la table en la tappotant un peu de partout pour entendre si elle sonne bien et qu'ils enlèvent des microns de bois jusqu'à ce qu'ils entendent le bon son ...
Pour le matériau des vents, je ne suis pas d'accord. Le matériau est très important. Une flûte en bois ou en argent ça ne sonne pas du tout pareil. Une trompette en cuivre ou en argent, ça ne sonne pas du tout pareil. Désolé.
Peut-être que sur le soubassophone, il y a très peu d'incidence... Note quand même que ce n'est pas l'instrument entier qui est en fdc.
Darinze, si les luthiers n'arrivent pas à faire sonner un violon comme Stradivarius le faisait, alors imagine un violon en fibre de carbone ... beurk
[ Dernière édition du message le 09/04/2014 à 18:54:39 ]
Alexbaryton
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
El Migo
24005
Vie après AF ?
Membre depuis 16 ans
Un poil moins Hi-tec,
J'en ai eu un, le son est vraiment particulier et la soufflerie fait un boucan d'enfer, mais si j'étais en France j'en rachèterais sans doute un, vu qu'on trouve çà à des prix très abordables.
https://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=magnus+organ
Comment çà marche, samples, et video des tripes http://www.dbeconline.com/magnus/insidelook.htm]ici[/url]
J'en ai eu un, le son est vraiment particulier et la soufflerie fait un boucan d'enfer, mais si j'étais en France j'en rachèterais sans doute un, vu qu'on trouve çà à des prix très abordables.
https://www.leboncoin.fr/annonces/offres/ile_de_france/occasions/?f=a&th=1&q=magnus+organ
Comment çà marche, samples, et video des tripes http://www.dbeconline.com/magnus/insidelook.htm]ici[/url]
Hors sujet :
daRinze> T'hésites pas à nous dire si tu trouves qu'on pourrit ton thread hein
[ Dernière édition du message le 09/04/2014 à 23:13:10 ]
Anonyme
27133
Hors sujet :
- < Liste des sujets
- Charte