L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
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Anonyme
27133
29 Novembre 2011 à 12:19L'Orgue à tuyaux et l'Organiste#1
Citation :
http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif Voici le topic dédié au roi des instruments http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/organiste.gif
ci-dessus: l'orgue de Dole (Jura)
Venez à la découverte de cet instrument secret et si particulier... un instrument très différent des autres, tant par son histoire et sa littérature, que par le rapport inhabituel qu'entretient son musicien avec lui, et puis sa situation si singulière, au cœur d'un bâtiment (c'est vrai surtout en France) très... connoté.
C'est ici le topic réservé à tous ceux qui veulent découvrir cet instrument.
Je vais tenter de vous ouvrir à lui. Vous dévoiler ses mille secrets. Faire voler en éclats les a-priori et les préjugés qui lui collent aux tuyaux : non, l'orgue n'est pas qu'un pousseur d'alléluias! Oui, on joue autre chose que des messes dessus! Et oui, c'est l'instrument le plus difficile au monde...
On n'est pas ici entre élitistes de l'instrument, entre vieux barbons.
Ce lieu est ouvert à tous.
Puissé-je vous intéresser au monde fabuleux qui se cache derrière ces austères rangées de hauts tuyaux (cela, qu'on appelle véritablement "les orgues" au féminin pluriel) et ce monumental buffet en bois massif, qui trône au-dessus de l'entrée, en hauteur, dominant la nef comme la passerelle de commandement domine le pont du navire...
Tè, bé, venez avec moi! Empruntez à ma suite le petit escalier dérobé au fond de l'église, en colimaçon, et montons à la tribune, cette petite place réservée au commandant de bord... Pour ouvrir le débat de manière surprenante et ma foi, plutôt agréable, je laisse la place à une commandante: miss Carol Williams, dans un morceau classique très, très connu: le Vol du Bourdon de Rimski-Korsakov.
L'occasion, peut-être, pour certains d'entre vous, de voir pour la première fois un organiste en action à sa tribune. L'occasion, probablement, d'en prendre également plein la gueule: admirez le jeu de jambes de madame et songez à la diabolique précision de ses pieds... nous reparlerons de tout ça, juste après.
(PS) Je sais: sa petite oeillade assassine à 00:08 a fait trembler tous les matous du forum. http://laurent.tarrisse.perso.sfr.fr/test_gif/loving.gif
Avez-vous aimé ce premier argument en faveur de mon instrument chéri ?
mathieujm
1335
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
20 Octobre 2019 à 22:44#1451
Citation de Nicolas :
Et pourtant ça existe, tu connais pas les oeuvres de Frank Zappa ? :
https://www.youtube.com/watch?v=9nJxeRzvw7E
Tiens, je connais bien cette prise de son
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Kid_1604
1474
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Octobre 2019 à 11:25#1452
Citation :
Alors que concernant l'orgue, la tradition a depuis au moins un siècle enterré l'innovation.
Après Widor et Vierne, il n'y a plus rien eu
Mettre à la poubelle sur un forum d'orgue Olivier Messiaen, Jean Langlais, Maurice Duruflé, Francis Poulenc, Marcel Dupré, Pierre Cochereau... (pour ne citer que les français issus de Widor et Vierne) c'est assez effarant
Heureusement qu'innover ne se réduit pas à "jouer du AC/DC sur orgue" (sic)
Les compositeurs et organistes que je cite ont chacun littéralement écrit leur propre vocabulaire musical dans un pur esprit d'innovation (cf. les modes de Messiaen par exemple), enrichissant profondément la pratique de la musique, mettant l'orgue à l'avant garde musicale !
Si vous êtes vraiment persuadé que l'orgue se résume à jouer du Bach dans les églises, vous avez littéralement un siècle de musique à rattraper.
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Anonyme
27133
21 Octobre 2019 à 12:28 (modifié le 21 Octobre 2019 à 12:29)#1453
Citation :
Je te laisse avec cette affirmation qui n'engage que toi. Je connais bien l'art de la citation à ciseaux, qui découpe savamment quelques mots dans un texte entier, pour mettre en exergue ce que veut dire le citeur sans aucun respect de ce qu'a dit le cité.Heureusement qu'innover ne se réduit pas à "jouer du AC/DC sur orgue" (sic)
Chacun est libre d'avoir et d'exprimer ses goûts, je pense, sans avoir à se faire traîner dans la boue de façon "effarante" (sic) et se faire expliquer qu'il a un siècle à rattraper.
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Anonyme
27133
21 Octobre 2019 à 14:07#1454
Pour en revenir à Gert van Hoef et les heureuses initiatives dont il fait preuve:
un petit voyage dans le temps musical, comme il le précise lui-même dans le texte d'intro
un petit voyage dans le temps musical, comme il le précise lui-même dans le texte d'intro
Citation :
Music Evolution is a musical journey through time from ancient music to modern times.
Do you recognize fragments?
Let us know in the comments.
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MaiMai
1772
AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
21 Octobre 2019 à 14:48#1455
Citation :
Si vous êtes vraiment persuadé que l'orgue se résume à jouer du Bach dans les églises, vous avez littéralement un siècle de musique à rattraper.
Je dirais même au moins deux siècles et demi...!

Moi, en ce qui me concerne, pour ma personne, j'ai exprimé mes goûts et mes doutes sur le répertoire contemporain sur l'orgue sans pour autant offenser personne...en tout cas je l'espère!
moi, j'ai pas d'blé mais j'ai du son...
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Anonyme
27133
21 Octobre 2019 à 15:36 (modifié le 21 Octobre 2019 à 15:37)#1456
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Hors sujet :Je tiens à préciser que le smiley à la fin du post doit ôter les doutes à ceux qui en ont.
Citation de daRinze :Non mais le contemporain, arrêtez tout, c'est pas de la musique voyons
Cette tête rouge est généralement là pour signifier que le premier degré est généralement à proscrire dans le message.
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Kid_1604
1474
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Octobre 2019 à 16:52#1457
Tu ne réponds pas sur le fond daRinze.
J'ai cité ta phrase "Après Widor et Vierne, il n'y a plus rien eu", que je trouve effarante oui, dans la mesure où tu es le taulier de ce topic. Si c'est simplement le reflet de tes goûts, OK, mais c'est présenté avec force dénigrements. Déjà qu'on est peu à s'intéresser à l'orgue...
Pour le reste, on a visiblement pas la même conception de l'innovation musicale.
Navré si tu t'es senti "trainé dans la boue" (sic
)
J'ai cité ta phrase "Après Widor et Vierne, il n'y a plus rien eu", que je trouve effarante oui, dans la mesure où tu es le taulier de ce topic. Si c'est simplement le reflet de tes goûts, OK, mais c'est présenté avec force dénigrements. Déjà qu'on est peu à s'intéresser à l'orgue...
Pour le reste, on a visiblement pas la même conception de l'innovation musicale.
Navré si tu t'es senti "trainé dans la boue" (sic
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Anonyme
27133
21 Octobre 2019 à 17:05 (modifié le 21 Octobre 2019 à 17:07)#1458
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Hors sujet :Non mais le fond de ma pensée - qui ne vaut que ce qu'il vaut - est que je déteste le contemporain, au sens large (peinture, musique). Donc effectivement pour moi ça s'arrête après les compositeurs comme Vierne et Widor.
Jehan Allain, à part les Litanies, j'accroche pas vraiment ; Messiaen j'ai essayé (plusieurs fois même) et je peux réellement pas, je suis resté totalement frigide. Les liens youtube vers Ligeti et Glass n'ont pas eu l'honneur d'être joués plus de 5 secondes - c'est pas que je sois con, c'est juste que j'aime pas et je vais pas aller me farcir un truc que j'aime pas.
Etre le taulier de ce topic ne signifie nullement que mes goûts ont force de loi. Je suis juste celui qui en a eu l'idée et posté les deux premiers messages.
Je suis là depuis le début pour présenter un instrument que j'estime injustement méconnu, et qui recèle des trésors extraordinaires, qu'on parle de sa taille, de sa mécanique, des phénomènes physiques ou acoustiques qu'il met en jeu... A vrai dire, ce topic n'existe que parce que des gens s'intéressent à l'instrument, et sont sincèrement contents d'y apprendre des choses. Quant à moi je préfère largement discuter de la physique et de la mécanique de l'orgue, plutôt que chercher à classifier les styles.
Je m'estime traîné dans la boue parce que tes raccourcis sanglants pour me descendre, au post 1452, ne méritent même pas qu'on s'y attarde, vu que c'est du charcutage sur mesure au ciseau pour me coller sur le dos des points de vues qui ne sont absolument pas les miens et ne l'ont jamais été.
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Kid_1604
1474
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
21 Octobre 2019 à 17:43 (modifié le 21 Octobre 2019 à 17:43)#1459
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Hors sujet :Sanglant, descendre, charcutage au ciseau, coller sur le dos... Ah ouais, heureusement qu'on ne parle que de musique
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Dr Pouet
52038
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
21 Octobre 2019 à 17:48 (modifié le 21 Octobre 2019 à 17:49)#1460
Citation :
Etre le taulier de ce topic ne signifie nullement que mes goûts ont force de loi. Je suis juste celui qui en a eu l'idée et posté les deux premiers messages.
Et des dizaines voire des centaines d’autres messages intéressants !
Il est intéressant aussi d’avoir plusieurs points de vue, tout en faisant preuve de respect voire de tact.
Personnellement j’aime bien P Glass ; mais je suis conscient que ce n’est pas forcément rassembleur. Mais Messiaen et Ligeti encore moins.
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Desmodue
5348
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
21 Octobre 2019 à 19:22#1461
Chacun est libre d'aimer ou de ne point aimer tel ou tel style, compositeur, interprète etc... sans pour autant être pris pour un "mal comprenant" ou bien cloué au pilori. 
La bonne amie ne chôme pas, entre tirer les jeux, tourner les pages etc... j'espère qu'au moins il lui donne des cours gratuits !
Citation :
Pour en revenir à Gert van Hoef et les heureuses initiatives dont il fait preuve:
La bonne amie ne chôme pas, entre tirer les jeux, tourner les pages etc... j'espère qu'au moins il lui donne des cours gratuits !
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
23 Octobre 2019 à 14:14#1462
en moderne : Katerina Chrobokova
Elle fait le clavecin sur des albums d'Igorrr.
Et le reste du temps elle semble alterner entre Clavecin et Orgue, et entre classiques et compos modernes chantées.
petite question sur la ligne de basse pieds nus : hormis le fait que dans une église ça pèle et que pieds nus c'est très froid, il n'y a pas des chaussures qui glissent plus que d'autres sur le pédalier ?
Et hors des orgues d'église, elle joue sur un système électro sur mesure fait par Shan :
Une vidéo de 2012 (donc j'imagine que des trucs ont changé depuis) où elle explique son matos.
Et après les chaussures, question aux experts sur le banc : banc en bois nu et ciré, ou avec un coussin ?
(j'aurais tendance à dire que le coussin est plus confort, mais en violoncelle je reste assis, alors qu'à l'orgue il faut se tortiller pour aller dans les graves et les aiguës, donc pouvoir glisser)
Elle fait le clavecin sur des albums d'Igorrr.
Et le reste du temps elle semble alterner entre Clavecin et Orgue, et entre classiques et compos modernes chantées.
petite question sur la ligne de basse pieds nus : hormis le fait que dans une église ça pèle et que pieds nus c'est très froid, il n'y a pas des chaussures qui glissent plus que d'autres sur le pédalier ?
Et hors des orgues d'église, elle joue sur un système électro sur mesure fait par Shan :
Citation :
"My instrument was custom-built by Eduard Toman's Czech company Shan, which created my ideal organ, fulfilling all the technical criteria and parameters necessary for playing everything from the classical repertoire to my own experimental projects. The result is a sleekly-designed white organ with a light yet sufficiently resilient construction that makes it suited to touring." (www.shan.cz)
"My organ sound is made up of samples of some of the most beautiful instruments from various countries and historical periods. Working with Jiri Zurek, the head of the Sonus Paradisi project, and his team, I documented original and rare instruments from around the world to create a unique palette of organ sounds that represents my ideal for the instrument." (www.sonusparadisi.cz)
Une vidéo de 2012 (donc j'imagine que des trucs ont changé depuis) où elle explique son matos.
Et après les chaussures, question aux experts sur le banc : banc en bois nu et ciré, ou avec un coussin ?
(j'aurais tendance à dire que le coussin est plus confort, mais en violoncelle je reste assis, alors qu'à l'orgue il faut se tortiller pour aller dans les graves et les aiguës, donc pouvoir glisser)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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sonicsnap
91539
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
23 Octobre 2019 à 14:20#1463
Anonyme
27133
23 Octobre 2019 à 14:37 (modifié le 23 Octobre 2019 à 14:38)#1464
Citation :
Des chaussures style "de ville", à semelle dure, et au bout pointu mais pas trop : assez pointu pour appuyer sur une seule marche à la fois, mais pas trop sinon on perd la proximité et la précision du placement entre les marches naturelles et les feintes (en gros, ce qui correspond aux touches blanches et noires d'un clavier, donc aux notes naturelles et dièses/bémols).il n'y a pas des chaussures qui glissent plus que d'autres sur le pédalier
Et un gros, gros paquet de placebo. Un qui fut mon prof, organiste reconnu dans le milieu (Frédéric Munoz) joue avec des pompes qui ont quarante ans. Et il avoue être incapable de jouer avec d'autres pompes. Elles sont donc mortes, extra mortes, défoncées au talon et sur les côtés, la couture ne tient plus, mais il les amène précautionneusement à la tribune, les enfile juste avant de commencer, les quitte aussitôt le concert fini, et les transporte d'un concert à l'autre avec la plus extrême attention.
Citation :
banc en bois nu et ciré, ou avec un coussin ?
Citation :
à l'orgue il faut se tortiller pour aller dans les graves et les aiguës, donc pouvoir glisser
Tu as donné toi-même la réponse à la question : banc ciré pour pouvoir glisser, et pouvoir également entrer et sortir en passant les pieds au dessus du pédalier.
La sortie de banc consiste un exercice attendu pour l'organiste qui est vu de son public.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
23 Octobre 2019 à 14:39#1465
Citation :
La sortie de banc consiste un exercice attendu pour l'organiste qui est vu de son public.![]()
J'imagine tellement commencer et finir le concert par un énorme "poooooooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuueeeeeeeeeeeeeet" parce qu'on marche sur le pédalier.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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Anonyme
27133
23 Octobre 2019 à 14:53#1466
ma fille l'a fait une fois, pendant une messe ... 
1
Anonyme
27133
23 Octobre 2019 à 14:57 (modifié le 23 Octobre 2019 à 14:59)#1467
MON DIEU
les clusters à partir de 3:50 dans la première vidéo de Katerina
!
Moi j'ai défusiblé le fusible en voulant faire ça.
Moi j'ai défusiblé le fusible en voulant faire ça.
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Djardin
19834
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
23 Octobre 2019 à 15:13#1468
c'est à dire ? le passage avec les coudes ?
je crois que l'orgue blanc là, c'est l'orgue virtuel. Donc pas de risque de défusibler. Par contre, risque de BSoD et possibilité de faire cuire des trucs sur les processeurs.
je crois que l'orgue blanc là, c'est l'orgue virtuel. Donc pas de risque de défusibler. Par contre, risque de BSoD et possibilité de faire cuire des trucs sur les processeurs.
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
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sonicsnap
91539
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
23 Octobre 2019 à 16:00#1469
Anonyme
27133
23 Octobre 2019 à 16:19#1470
blue screen of death - l'écran bleu de la mort de Windows.
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sonicsnap
91539
Posteur haute vélocité
Membre depuis 19 ans
23 Octobre 2019 à 18:36#1471
Ah d'accord, merci. J'ai toujours été sur Mac et je ne connaissais donc pas le "blue screen of death"..
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Nicolas Massot
1188
Professionnel·le de l’audio
Membre depuis 22 ans
23 Octobre 2019 à 20:31#1472
Citation de daRinze :
ma fille l'a fait une fois, pendant une messe ...
Lol, moi aussi, Gloria plein jeux, elle était tellement en admiration sur mon jeu de pédalier qu'elle a voulu essayer, elle est montée dessus et à enfoncé do-ré-mi pendant que je jouais.
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Anonyme
27133
23 Octobre 2019 à 23:17#1473
Moi elle est tombée du banc, où elle était assise à côté de moi, les deux panards en avant.
Juste avant la sortie.
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El Migo
24008
Vie après AF ?
Membre depuis 18 ans
24 Octobre 2019 à 00:26#1474
Ivre, la fille de l'organiste, encore une enfant, chute lourdement sur l'orgue et gâche l'office.
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dana12
17910
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 17 ans
24 Octobre 2019 à 09:30#1475
Citation de El :
Ivre, la fille de l'organiste, encore une enfant, chute lourdement sur l'orgue etgâche l'officefait sauter un fusible.
Incrédule sur tout, sceptique sur le reste
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