L'Orgue à tuyaux et l'Organiste
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Il faut d'abord comprendre qu'il y a trois mécanismes majeurs, qui vont transmettre l'info entre la touche du clavier, et la soupape:
1. la traction mécanique
la plus vieille, la plus primaire, et par conséquent la plus appréciée des organistes et des facteurs d'orgue. Comme dans la vidéo du mec (post 162, à 0:28) qui a construit son petit orgue, la touche du clavier actionne mécaniquement la soupape.
Au temps de l'hydraule de Ctésibios, la "touche" c'était en fait directement le petit levier de la soupape elle-même.
Plus tard, pour pouvoir disposer d'un clavier à la taille des doigts, donc moins large que la largeur totale des tuyaux en rang l'un à côté de l'autre, on a mis au point ce qu'on appelle un abrégé : c'est-à-dire un mécanisme de tringles, dont une extrémité est fixée au cul de la touche, et l'autre directement à la soupape.
Plus les orgues ont gagné en taille, plus l'abrégé s'est complexifié.
Cette traction mécanique retransmet quasiment "en direct" le comportement de la soupape. Ce comportement peut se décrire ainsi: un certain effort est à fournir pour décoller la soupape, dans les premiers millimètres où la touche s'abaisse. Ensuite, une fois la soupape décollée, l'abaissement de la touche demande beaucoup moins d'effort.
Pour imaginer reproduire cela sur un clavier Bontempi, on pourrait coller deux petits morceaux d'aimant: un sur le dessus de la touche, un autre, exactement au-dessus du premier, collé sur le châssis. Touche levée (au repos): les deux aimants collent. Quand on abaisse la touche, un certain effort est à produire pour séparer les deux aimants. Mais une fois que les deux aimants se sont décollés, continuer à baisser la touche ne demandera quasiment pas d'effort.
Certains orgues ont un toucher assez doux, d'autres par contre sont extrêmement durs à jouer. Michel Chapuis jouait un jour sur un orgue, je ne sais plus lequel, où il fallait environ 800 grammes de pression pour abaisser la touche! Essaie de voir ce que ça donne avec ton petit doigt
(si tu as une balance de cuisine par exemple). Pour ma part, j'ai marié ma cousine sur un orgue à Millau, le toucher était si dur qu'à chaque fin de morceau j'avais mal au coin extérieur de l'ongle des deux petits doigts, tellement il fallait appuyer. Inutile de dire que ce genre de toucher rend encore plus difficile l'exécution d'un morceau. Une autre fois, j'ai joué sur l'orgue de la cathédrale d'Uzès, dix fois plus gros que celui de Millau, et qui était un bonheur pur : on aurait presque pu enfoncer les touches en soufflant dessus.
Sur certains orgues, comme le toucher était par construction vraiment trop dur, on a inventé la machine Barker: en simplifié, un piston pneumatique aide le mouvement de la touche. L'orgue de la cathédrale d'Uzès est équipé d'une barker.
Avantage de la traction mécanique: c'est le meilleur toucher des trois, le plus typique aussi. C'est aussi la mécanique qui tient le mieux l'outrage du temps (elle peut sans problème traverser plusieurs siècles). Et c'est un régal à maintenir et réparer pour un facteur d'orgue parce que tout se voit, tout se touche. C'est méca, quoi. Du brut.
Inconvénient: la console de l'orgue (le bloc de claviers) est obligatoire incorporée au buffet du grand orgue. Ou alors il faut un abrégé monstrueux...
A ma connaissance, aucun clavier actuel (on va dire clavier maître, de piano ou de synthé de facture courante) ne sait reproduit ce comportement, très spécifique à l'orgue mécanique, il faut reconnaître.
2. la traction pneumatique, ou électropneumatique
la touche du clavier commande une tout petite soupape qui permet à un flux d'air comprimé de voyager jusqu'à la soupape du tuyau. C'est ce flux d'air sous pression qui déclenche la soupape du tuyau.
Avantage: le clavier est très souple.
Inconvénient: la fiabilité de cette technique n'est pas des meilleures... ni des plus vaillantes dans le temps.
3. la traction électrique
la touche du clavier commande un contact électrique. C'est donc la fée électricité, sous forme d'un électroaimant ou d'une électrovanne, qui se charge d'ouvrir ou fermer la soupape du tuyau. Le toucher est donc quasiment identique à un toucher de synthé en plastique.
Avantage: la console de l'orgue peut être disposée à l'autel, ou dans la rue, ou même depuis l'avènement d'internet, à l'autre bout du monde... et ça peut même être un séquenceur MIDI comme à Notre-Dame de Paris.
Inconvénient: c'est un toucher de synthé, les organistes détestent. D'autant souvent que le clavier sera en vilain plastique, alors qu'un clavier mécanique est tout en bois et ivoire. Les facteurs d'orgue sont également méfiants : le système est fiable, mais dans le temps il avoue vite ses limites.
mis à part le toucher d'une traction électrique, semblable au toucher d'un bontempi 3, aucun clavier grand public ne reproduit de façon convenable le toucher particulier de l'orgue.
En tous cas, cela n'a rien à voir avec le toucher lourd d'un piano.
Zerosquare
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euh, la même chose qu'avec un clavier midi cheap qui se bloque sur une note pour rien?
sauf que la c'est un clavier cheap a 100 000€ 
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Zerosquare
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ben c'est tout controlé numériquement son machin, clavier, jeux toussa, ils ont des presets les organistes maintenant qu'est ce que tu crois 
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
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Nicolas Massot
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ça fait un orgue honky-tonk
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Djardin
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gros 
et 
pour les dernières vidéos.
Je me demandais, le clavier d'un orgue, c'est donc 54 touches (enfin, je crois, en tout cas, plus petit que 88 ou 76). Et surtout, c'est du toucher lourd ? semi tourd ? ou il y a de tout ?
Ce qui s'en rapproche le plus sur un clavier maitre, c'est quoi comme toucher ?
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
blackbollocks
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Anonyme
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Citation :
Et surtout, c'est du toucher lourd ? semi tourd ? ou il y a de tout ?
Il faut d'abord comprendre qu'il y a trois mécanismes majeurs, qui vont transmettre l'info entre la touche du clavier, et la soupape:
1. la traction mécanique
la plus vieille, la plus primaire, et par conséquent la plus appréciée des organistes et des facteurs d'orgue. Comme dans la vidéo du mec (post 162, à 0:28) qui a construit son petit orgue, la touche du clavier actionne mécaniquement la soupape.
Au temps de l'hydraule de Ctésibios, la "touche" c'était en fait directement le petit levier de la soupape elle-même.
Plus tard, pour pouvoir disposer d'un clavier à la taille des doigts, donc moins large que la largeur totale des tuyaux en rang l'un à côté de l'autre, on a mis au point ce qu'on appelle un abrégé : c'est-à-dire un mécanisme de tringles, dont une extrémité est fixée au cul de la touche, et l'autre directement à la soupape.
Plus les orgues ont gagné en taille, plus l'abrégé s'est complexifié.
Cette traction mécanique retransmet quasiment "en direct" le comportement de la soupape. Ce comportement peut se décrire ainsi: un certain effort est à fournir pour décoller la soupape, dans les premiers millimètres où la touche s'abaisse. Ensuite, une fois la soupape décollée, l'abaissement de la touche demande beaucoup moins d'effort.
Pour imaginer reproduire cela sur un clavier Bontempi, on pourrait coller deux petits morceaux d'aimant: un sur le dessus de la touche, un autre, exactement au-dessus du premier, collé sur le châssis. Touche levée (au repos): les deux aimants collent. Quand on abaisse la touche, un certain effort est à produire pour séparer les deux aimants. Mais une fois que les deux aimants se sont décollés, continuer à baisser la touche ne demandera quasiment pas d'effort.
Certains orgues ont un toucher assez doux, d'autres par contre sont extrêmement durs à jouer. Michel Chapuis jouait un jour sur un orgue, je ne sais plus lequel, où il fallait environ 800 grammes de pression pour abaisser la touche! Essaie de voir ce que ça donne avec ton petit doigt
(si tu as une balance de cuisine par exemple). Pour ma part, j'ai marié ma cousine sur un orgue à Millau, le toucher était si dur qu'à chaque fin de morceau j'avais mal au coin extérieur de l'ongle des deux petits doigts, tellement il fallait appuyer. Inutile de dire que ce genre de toucher rend encore plus difficile l'exécution d'un morceau. Une autre fois, j'ai joué sur l'orgue de la cathédrale d'Uzès, dix fois plus gros que celui de Millau, et qui était un bonheur pur : on aurait presque pu enfoncer les touches en soufflant dessus.Sur certains orgues, comme le toucher était par construction vraiment trop dur, on a inventé la machine Barker: en simplifié, un piston pneumatique aide le mouvement de la touche. L'orgue de la cathédrale d'Uzès est équipé d'une barker.
Avantage de la traction mécanique: c'est le meilleur toucher des trois, le plus typique aussi. C'est aussi la mécanique qui tient le mieux l'outrage du temps (elle peut sans problème traverser plusieurs siècles). Et c'est un régal à maintenir et réparer pour un facteur d'orgue parce que tout se voit, tout se touche. C'est méca, quoi. Du brut.
Inconvénient: la console de l'orgue (le bloc de claviers) est obligatoire incorporée au buffet du grand orgue. Ou alors il faut un abrégé monstrueux...
A ma connaissance, aucun clavier actuel (on va dire clavier maître, de piano ou de synthé de facture courante) ne sait reproduit ce comportement, très spécifique à l'orgue mécanique, il faut reconnaître.
2. la traction pneumatique, ou électropneumatique
la touche du clavier commande une tout petite soupape qui permet à un flux d'air comprimé de voyager jusqu'à la soupape du tuyau. C'est ce flux d'air sous pression qui déclenche la soupape du tuyau.
Avantage: le clavier est très souple.
Inconvénient: la fiabilité de cette technique n'est pas des meilleures... ni des plus vaillantes dans le temps.
3. la traction électrique
la touche du clavier commande un contact électrique. C'est donc la fée électricité, sous forme d'un électroaimant ou d'une électrovanne, qui se charge d'ouvrir ou fermer la soupape du tuyau. Le toucher est donc quasiment identique à un toucher de synthé en plastique.
Avantage: la console de l'orgue peut être disposée à l'autel, ou dans la rue, ou même depuis l'avènement d'internet, à l'autre bout du monde... et ça peut même être un séquenceur MIDI comme à Notre-Dame de Paris.
Inconvénient: c'est un toucher de synthé, les organistes détestent. D'autant souvent que le clavier sera en vilain plastique, alors qu'un clavier mécanique est tout en bois et ivoire. Les facteurs d'orgue sont également méfiants : le système est fiable, mais dans le temps il avoue vite ses limites.
Citation :
Ce qui s'en rapproche le plus sur un clavier maitre, c'est quoi comme toucher ?
mis à part le toucher d'une traction électrique, semblable au toucher d'un bontempi 3, aucun clavier grand public ne reproduit de façon convenable le toucher particulier de l'orgue.
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Anonyme
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blackbollocks
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Membre depuis 17 ans
oui bon c'était pour taquiner 
Mais du coup, dans le cas d'un orgue a traction électrique, ou d'un orgue/clavier maitre, le toucher pourrait quand même être relativement facilement reproductible non? s'il y avait un marché
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
Nicolas Massot
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Nicolas Massot
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