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(moi j'ai "the bridge" en ré-édtion digipack bmg avec cette pochette-là... j'ai vu que la tienne était différente)
Keske que je pense de Sonny Rollins? Déjà cet album-là, qui marque son retour sur la scène jazz après un temps de repos et d'entrainement(...entrainement au sax sur un pont celebre de New York justement... je me souviens plus du nom), est splendide. J'ai une préférence particulière pour les deux ballades à tempo lent de l'album, dont "without a song" que tu as cité.
Sonny Rollins est un musicien immense, c'est clair! C'est ma premiere reference et influence en saxo avec John Coltrane. Il a un son tellement énorme, si unique, et en meme temps il faut noter que Sonny sait toujours jouer d'une manière différente. Je suis seulement tiste que ses productions musicales se soient appauvries depuis les 70's, en tout cas, elles ne m'ont pas charmé --- enfin.. sauf son concert-performance exécuté saxo solo, je me rappelle plus du titre merde!
Tout à fait daccord avec ces 2 affirmations
et j'ajouterai qu'il a toujours été super accompagné, notament sur ce disque par Jim Hall à la guitare qui était très jeune à cette époque mais qui assurait vraiment cf ses solos aussi
je suis pas du tout spécialiste du saxophone mais je trouve le son de Rollins très pure ; c'est énergique, très créatif , ça fuse dans tous les sens en restant mélodieux
Le pont sur lequel il passait beaucoup de temps c'est : Williamsburg Bridge
(merci Google)
Celui que j'ai date des années 90, c'est pour ça que la pochette du CD est différente, je l'ai récupéré de la discothèque de mon père .
Je vais ré écouté l'album Sonny meets Hawk dont tu as déja parlé , appréciant énormément la musique du "Bean" je pense que ça devrait me plaire.
le problème c'est que tu as pleins de clichés
Contrairement à ce que tu dis je doute que tu apprécies vraiment le(s) jazz et /ou que tu le connaisses
le free n'existerait pas sans le bebop qui n'existerait pas sans le swing etc... tout est lié d'où l'admiration de Miles pour Amstrong, Bud Powell pour Tatum etc... bref leur aînés
Ce que j'aime dans le jazz ce sont justement ces associations que l'on retrouve sur les enregistrements avec décalage de générations qques fois mais toujours le respect.
si on va par là moi ça fait 30 ans
Dr Pouet
52156
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Funky, rigolo, raffraichissant (devrait plaire aux amateurs de Marc Moulin): "General electrics" chez Label bleu.
Un disque pas hyper diffusé (uniquement sur amazon ?) mais qui mérite un détour: "Change is coming" de Money Mark. Quelque part entre le sus-nommé pour le côté funky/festif, les Troublemakers (façon Stereo Pictures) pour le côté petit son/bruit bien senti au bon moment, et Medeski Martin & Wood pour l'aisance instrumentale.
Et pour les derniers qui ne connaitraient pas: l'ultra-remix, la dance-machine, le beat énorme, le jazz-sismique (que là St-Germain et Moby réunis c'est vraiment de la musique de grand-mère amnésique ;) ): "Hand on the Torch" de US3 chez Blue Note !
Quand je me relis et que je pense à tous les Texier, Sclavis et Portal que j'ai... C'est bon, je suis incognito là (surtout si on pense que Money Mark jouait avec les Beastie Boys...)
Un disque pas hyper diffusé (uniquement sur amazon ?) mais qui mérite un détour: "Change is coming" de Money Mark. Quelque part entre le sus-nommé pour le côté funky/festif, les Troublemakers (façon Stereo Pictures) pour le côté petit son/bruit bien senti au bon moment, et Medeski Martin & Wood pour l'aisance instrumentale.
Et pour les derniers qui ne connaitraient pas: l'ultra-remix, la dance-machine, le beat énorme, le jazz-sismique (que là St-Germain et Moby réunis c'est vraiment de la musique de grand-mère amnésique ;) ): "Hand on the Torch" de US3 chez Blue Note !
Quand je me relis et que je pense à tous les Texier, Sclavis et Portal que j'ai... C'est bon, je suis incognito là (surtout si on pense que Money Mark jouait avec les Beastie Boys...)
Cedar
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Putain HH (cf son post en fin de page 26) tu veux vraiment que la populasse jazzeuse du coin te coule une chiasse sur la face?... Et bien, soit l'ami, c'est ce que je vais faire!... non, même pas, en fait.. je vais juste profiter de ton intervention anti-jazz pour élaborer un post "explicatif" assez long et fortement susceptible de s'avérer chiant.
Au fait, dire "beep-bop" déjà, au lieu de "be-bop" légitimise une juste gifle infligée sur ta paumette droite ; un peu plus de respect littéraire et d'informations sur les mouvements musicaux qui t'agacent, au moins, que diable!
Quant à critiquer le saxophone, ok, bien sur tu peux le faire à ta guise mais personne ne t'oblige à écouter du jazz avec sax. Il est vrai que la celebre forme en S de l'instrument en question est bien souvent utilisée comme symbole du jazz, alors que ce qui fait l'âme de cette musique ce n'est pas le saxo mais l'improvisation distillée par le swing ; et si je devais personnellement choisir un instru' comme symbole-jazz, en fait j'en désignerais deux : la batterie couplée à la contrebasse : le premier a été developpé par des hommes-orchestres pionniers détournant les tambours militaires et le second a connu une renaissance grâce à une nouvelle façon d'être joué ( ce duo révolutionnaire est le terreau du groove, et d'ailleurs l'alliance drums/basse est également devenue la base rythmique de la plupart des musiques inaugurées au siecle dernier : du rock à la techno... c'est dire, en passant, l'influence primordiale du jazz ).
Je crois que si le jazz s'est vu tant de fois symbolisé par le saxophone c'est que cet instrument illustre au mieux l'individualisme. Individualisme du jazz qui donne une place prépondérante à l'acte du solo et dont le but, en groupe, est de réunir au mieux des individualités musicales et humaines bien tranchées ; et cet individualisme du jazz a sans doute été à la fois le reflet et le signe annonciateur d'une société moderne où l'épanouissement individuel s'avère de plus en plus revendiqué et développé (... enfin ce n'est que mon avis, en tant qu'observateur et théoricien en dillettante
).
Je comprends bien que cet "individualisme" du sax peut te saouler et t'enerver, hh , mais bon, c'est pas de sa faute au sax si les faits de sa sonorité puissante et de sa forme imposante et phallique ont amené une certaine mise-en-avant de sa part!
Créé par Adolphe Sax au milieu du XIXeme siecle, le saxophone a longtemps été un peu rejeté par le monde musical (quelques pièces classiques ont été composées en sa faveur mais quelques unes seulement) et n'a finalement trouvé vraiment refuge que dans le jazz grâce au génial Coleman "Bean" Hawkins. Je pense que même si un Gainsbarre a fait des tueries de funk 80's incluant une présence saxophonique, que même si il y a du très bon jazz-funk avec du sax comme de la good funk-stuff à la JB's avec du sax façon Maceo, le saxophone est un instrument dispensable pour toutes les musiques --- d'ailleurs, mon album de jazz-funk culte qui est "Magical Shepherd" de Miroslav ('76) se passe de sax, et je l'en remercie... à la différence du crew hancockien à l'oeuvre énorme mais qui, lui, aurait bien fait, je trouve, de se passer de quelques solos du saxist Bennie Maupin
Donc, même en ce qui concerne le jazz pur, le sax est structurellement dispensable mais il n'empêche que le saxophone sera toujours vraiment chez lui dans cette musique, plus que dans n'importe quelle autre.
Charlie Prokofsky ( buirfff.. ce post alambiqué ne sert sans doute à pas grand chose, mais au moins m'aura-t-il occupé entre deux tricots de laine )
Au fait, dire "beep-bop" déjà, au lieu de "be-bop" légitimise une juste gifle infligée sur ta paumette droite ; un peu plus de respect littéraire et d'informations sur les mouvements musicaux qui t'agacent, au moins, que diable!
Quant à critiquer le saxophone, ok, bien sur tu peux le faire à ta guise mais personne ne t'oblige à écouter du jazz avec sax. Il est vrai que la celebre forme en S de l'instrument en question est bien souvent utilisée comme symbole du jazz, alors que ce qui fait l'âme de cette musique ce n'est pas le saxo mais l'improvisation distillée par le swing ; et si je devais personnellement choisir un instru' comme symbole-jazz, en fait j'en désignerais deux : la batterie couplée à la contrebasse : le premier a été developpé par des hommes-orchestres pionniers détournant les tambours militaires et le second a connu une renaissance grâce à une nouvelle façon d'être joué ( ce duo révolutionnaire est le terreau du groove, et d'ailleurs l'alliance drums/basse est également devenue la base rythmique de la plupart des musiques inaugurées au siecle dernier : du rock à la techno... c'est dire, en passant, l'influence primordiale du jazz ).
Je crois que si le jazz s'est vu tant de fois symbolisé par le saxophone c'est que cet instrument illustre au mieux l'individualisme. Individualisme du jazz qui donne une place prépondérante à l'acte du solo et dont le but, en groupe, est de réunir au mieux des individualités musicales et humaines bien tranchées ; et cet individualisme du jazz a sans doute été à la fois le reflet et le signe annonciateur d'une société moderne où l'épanouissement individuel s'avère de plus en plus revendiqué et développé (... enfin ce n'est que mon avis, en tant qu'observateur et théoricien en dillettante
).Je comprends bien que cet "individualisme" du sax peut te saouler et t'enerver, hh , mais bon, c'est pas de sa faute au sax si les faits de sa sonorité puissante et de sa forme imposante et phallique ont amené une certaine mise-en-avant de sa part!
Créé par Adolphe Sax au milieu du XIXeme siecle, le saxophone a longtemps été un peu rejeté par le monde musical (quelques pièces classiques ont été composées en sa faveur mais quelques unes seulement) et n'a finalement trouvé vraiment refuge que dans le jazz grâce au génial Coleman "Bean" Hawkins. Je pense que même si un Gainsbarre a fait des tueries de funk 80's incluant une présence saxophonique, que même si il y a du très bon jazz-funk avec du sax comme de la good funk-stuff à la JB's avec du sax façon Maceo, le saxophone est un instrument dispensable pour toutes les musiques --- d'ailleurs, mon album de jazz-funk culte qui est "Magical Shepherd" de Miroslav ('76) se passe de sax, et je l'en remercie... à la différence du crew hancockien à l'oeuvre énorme mais qui, lui, aurait bien fait, je trouve, de se passer de quelques solos du saxist Bennie Maupin
Donc, même en ce qui concerne le jazz pur, le sax est structurellement dispensable mais il n'empêche que le saxophone sera toujours vraiment chez lui dans cette musique, plus que dans n'importe quelle autre.
Charlie Prokofsky ( buirfff.. ce post alambiqué ne sert sans doute à pas grand chose, mais au moins m'aura-t-il occupé entre deux tricots de laine )
Matez svp, c'est + qu'important et c'est énorme:
http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4
Ce docu sort le 2 juin en France, en théorie.
http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4
Ce docu sort le 2 juin en France, en théorie.
Anonyme
521410
> Dr Pouet
> Cedar
pas mieux
Je re découvre les disques de Sonny Rollins, tu penses quoi de sa musique ?
et notament l'album "The Bridge"
Citation : "Hand on the Torch" de US3 chez Blue Note
> Cedar
pas mieux
Citation : Je crois que si le jazz s'est vu tant de fois symbolisé par le saxophone c'est que cet instrument illustre au mieux l'individualisme. Individualisme du jazz qui donne une place prépondérante à l'acte du solo et dont le but, en groupe, est de réunir au mieux des individualités musicales et humaines bien tranchées ; et cet individualisme du jazz a sans doute été à la fois le reflet et le signe annonciateur d'une société moderne où l'épanouissement individuel s'avère de plus en plus revendiqué et développé
bien vu c'est plus de l'impro là Je re découvre les disques de Sonny Rollins, tu penses quoi de sa musique ?
et notament l'album "The Bridge"
Cedar
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
(moi j'ai "the bridge" en ré-édtion digipack bmg avec cette pochette-là... j'ai vu que la tienne était différente)
Keske que je pense de Sonny Rollins? Déjà cet album-là, qui marque son retour sur la scène jazz après un temps de repos et d'entrainement(...entrainement au sax sur un pont celebre de New York justement... je me souviens plus du nom), est splendide. J'ai une préférence particulière pour les deux ballades à tempo lent de l'album, dont "without a song" que tu as cité.
Sonny Rollins est un musicien immense, c'est clair! C'est ma premiere reference et influence en saxo avec John Coltrane. Il a un son tellement énorme, si unique, et en meme temps il faut noter que Sonny sait toujours jouer d'une manière différente. Je suis seulement tiste que ses productions musicales se soient appauvries depuis les 70's, en tout cas, elles ne m'ont pas charmé --- enfin.. sauf son concert-performance exécuté saxo solo, je me rappelle plus du titre merde!
Matez svp, c'est + qu'important et c'est énorme:
http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4
Ce docu sort le 2 juin en France, en théorie.
http://www.youtube.com/watch?v=WQoNW7lOnT4
Ce docu sort le 2 juin en France, en théorie.
Cedar
195
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521410
Citation : Il a un son tellement énorme, si unique, et en meme temps il faut noter que Sonny sait toujours jouer d'une manière différente. Je suis seulement tiste que ses productions musicales se soient appauvries depuis les 70's,
Tout à fait daccord avec ces 2 affirmations
et j'ajouterai qu'il a toujours été super accompagné, notament sur ce disque par Jim Hall à la guitare qui était très jeune à cette époque mais qui assurait vraiment cf ses solos aussi
je suis pas du tout spécialiste du saxophone mais je trouve le son de Rollins très pure ; c'est énergique, très créatif , ça fuse dans tous les sens en restant mélodieux
Le pont sur lequel il passait beaucoup de temps c'est : Williamsburg Bridge
(merci Google)Celui que j'ai date des années 90, c'est pour ça que la pochette du CD est différente, je l'ai récupéré de la discothèque de mon père .
Je vais ré écouté l'album Sonny meets Hawk dont tu as déja parlé , appréciant énormément la musique du "Bean" je pense que ça devrait me plaire.
Hors sujet : laisse tomber les bolinos c'est dégueu, fais toi une bonne assiette de pâtes, c'est aussi simple et c'est meilleur 
à bientôt 
hh
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
521410
Citation : es autres formes plus traditionnelles (et d'ailleurs plus commerciales peut-etre aussi?-> cf. les reeditions).
le problème c'est que tu as pleins de clichés
Contrairement à ce que tu dis je doute que tu apprécies vraiment le(s) jazz et /ou que tu le connaisses
le free n'existerait pas sans le bebop qui n'existerait pas sans le swing etc... tout est lié d'où l'admiration de Miles pour Amstrong, Bud Powell pour Tatum etc... bref leur aînés
Ce que j'aime dans le jazz ce sont justement ces associations que l'on retrouve sur les enregistrements avec décalage de générations qques fois mais toujours le respect.
Citation : que j'ecoute d'ailleurs depuis deja plus de 10ans
si on va par là moi ça fait 30 ans
Citation : En ce qui me concerne; beep-bop, hard-bop, -orleans et jazz a papa..et bien c'est pas ma tasse de the...
??? j'ai toujours pas compris l'intérêt de cette phrase qui compte une belle faute révélatrice (beep bop) et un copyright sur mon expression pleine de tendresse et de respect "jazz à papa"hh
69
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Anonyme
7206
Je vais intercéder en faveur de HH bien qu'à la première lecture j'étais prés à lui "couler une chiasse sur la face" (il n'y a pas de copyright sur l'expression j'espère ;) ).
Je comprends ce qu'il veut dire (je crois) dans le sens où je suis venu au jazz plus par le biais du jazz-rock-fusion que par l'écoute de grands "classiques" tel que Parker ou Rollins (pour qui je ne partage pas l'engouement de tal et cedar).
Curieusement je pense qu'il faut passer par une initiatiion à rebour pour pouvoir apprécier à sa juste valeur le jazz dans son évolution historique.
Voilà pourquoi le travail d'un Herbie Hancock me semble hautement estimable, lui qui a su jalonner sa carrière de jazzman "accoustique" d'expérience "électrique" limite pop music.
Voilà pourquoi des Chick Coréa et Keith Jarret se font entendre depuis quelques années sur un répertoire de standards alors que le début de leurs carrière était lié à l'avant gardisme.
Je ne suis pas sur que de fustiger quelqu'un qui est sur un parcours auditif soit une chose intelligente.
Et puis tout est dit là
en retour que penser des gens qui ont du mal à accepter que le jazz puisse être l'expression de la rupture d'avec les modes précédente sous prétexte que celle-ci ont assimiler "l'histoire" de ce jazz ?
Car constater que le be-bop est une "évolution" de cette musique en imaginant qu'elle est un prolongement de ce qui se faisait avant est une erreur.
Le be-bop était une forme de contestation de la façon de jouer à l'époque tout comme Miles Davis a contesté le mouvement free jazz en proposant son quintette dans les années 60.
P.S.: HH posts croisés je vois
Je comprends ce qu'il veut dire (je crois) dans le sens où je suis venu au jazz plus par le biais du jazz-rock-fusion que par l'écoute de grands "classiques" tel que Parker ou Rollins (pour qui je ne partage pas l'engouement de tal et cedar).
Curieusement je pense qu'il faut passer par une initiatiion à rebour pour pouvoir apprécier à sa juste valeur le jazz dans son évolution historique.
Voilà pourquoi le travail d'un Herbie Hancock me semble hautement estimable, lui qui a su jalonner sa carrière de jazzman "accoustique" d'expérience "électrique" limite pop music.
Voilà pourquoi des Chick Coréa et Keith Jarret se font entendre depuis quelques années sur un répertoire de standards alors que le début de leurs carrière était lié à l'avant gardisme.
Je ne suis pas sur que de fustiger quelqu'un qui est sur un parcours auditif soit une chose intelligente.
Et puis tout est dit là
Citation : J'ai tres rapidement trouve la forme de jazz qui me convenait (le jazz contemporain et le free-jazz en l'occurence) et laisser de cote les autres formes plus traditionnelles (et d'ailleurs plus commerciales peut-etre aussi?-> cf. les reeditions).
en retour que penser des gens qui ont du mal à accepter que le jazz puisse être l'expression de la rupture d'avec les modes précédente sous prétexte que celle-ci ont assimiler "l'histoire" de ce jazz ?
Car constater que le be-bop est une "évolution" de cette musique en imaginant qu'elle est un prolongement de ce qui se faisait avant est une erreur.
Le be-bop était une forme de contestation de la façon de jouer à l'époque tout comme Miles Davis a contesté le mouvement free jazz en proposant son quintette dans les années 60.
P.S.: HH posts croisés je vois
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