The Cure, le bébé de Robert Smith.
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ah non
Je pense qu'à 15 ans je fantasmais sérieusement sur Patricia Morrison...
mais ils ont des morceaux qui passent très bien sur un dancefloor.
Je voulais dire que soudain, ce nouveau membre du groupe occupait énormément d'espace sonore, avec évidemment l'aval de Smith. Mais je pense qu'il a débarqué avec ses machines et ses propositions.
On passe de Lol qui joue avec 2 doigts à un claviériste confirmé et ses accords augmentés...
La direction musicale ne me plaisait plus, et j'étais passé à autre chose (Happy Mondays, Stone Roses, Primal Scream, My Bloody Valentine...). Je n'ai jamais été un fan fidèle de quelque groupe que ce soit.
La seule fois où j'ai vraiment accroché un morceau des sisters of mercy, c'était sur Alice, pleine balle dans une soirée goth à la Loco au tout début 90. Faut dire que niveau contexte c'était plutôt sympa.
Je confirme!
Quand on se balladait dans les rues, le soir (ou plutôt la nuit), il n'était pas rare que des bagnoles ralentissent à notre hauteur et qu'on entende des cris de corbeaux, suivis de rires.
Globalement, pas grand monde ne nous estimait.
Nous étions considérés comme des freaks, voire des fiottes par de nombreux "metalleux".
Mais, à vrai dire, on s'en foutait. Je crois même que nous en tirions une certaine fierté.
Effectivement, là on a pris cher
Mais derrière il y a eu l'excellent Wish, alors ce fut à moitié pardonné, du moins par ceux qui n'avaient pas totalement lâché l'affaire.
et pas que par les metalleux… je crois qu'à part quelques keupons en voie de disparition, y'avait pas grand monde pour tolérer et s'intéresser à notre petit monde.
d'un autre côté, pour pas mal de corbacs, la tolérance n'était pas de mise : à part cure, joy division et siouxsie, y'avait pas grand chose, niveau ouverture d'esprit, c'était un peu limite.
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
@Des Baies,
là où je suis moins d'accord, c'est quand la presse parle d'un album sombre.
C'est pas un album qu'on écoute pour avoir la patate mais c'est pas non plus aussi noir que pornography par exemple.
Perso, je trouve ça au mieux mélancolique mais bon.
Quant à le qualifier de gotthique, faut vraiment qu'ils arrêtent avec ça.
là où je suis moins d'accord, c'est quand la presse parle d'un album sombre.
C'est pas un album qu'on écoute pour avoir la patate mais c'est pas non plus aussi noir que pornography par exemple.
Perso, je trouve ça au mieux mélancolique mais bon.
Quant à le qualifier de gotthique, faut vraiment qu'ils arrêtent avec ça.
https://closedmouth19.bandcamp.com/
Des Baies
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
@knult : c'est pas la presse... Sens Critique est un site fait par des amateurs passionnés.
Les critiques sont donc d'un niveau inégal, mais ça fait partie du 'jeu".
Par contre à te lire, j'ai l'impression que tu ne t'es pas suffisamment penché sur les paroles.
Je pense humblement que tu devrais les lire attentivement
Les critiques sont donc d'un niveau inégal, mais ça fait partie du 'jeu".
Par contre à te lire, j'ai l'impression que tu ne t'es pas suffisamment penché sur les paroles.
Je pense humblement que tu devrais les lire attentivement
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
oui oui, je parlais de la manière générale dont l'album a été reçu par les médias et pas uniquement de sens critique.
et effectivement, je parle plus de la musique que des paroles.
Me concernant, ce qui fait qu'un morceau est peut-être qualifié de sombre, c'est un tout.
Pour cet album, à part warsong qui est assez brutal, je trouve que les autres morceaux font plus appel à la nostalgie qu'à la noirceur.
Mais ce n'est que mon ressenti
et effectivement, je parle plus de la musique que des paroles.
Me concernant, ce qui fait qu'un morceau est peut-être qualifié de sombre, c'est un tout.
Pour cet album, à part warsong qui est assez brutal, je trouve que les autres morceaux font plus appel à la nostalgie qu'à la noirceur.
Mais ce n'est que mon ressenti
https://closedmouth19.bandcamp.com/
Pauillac
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Pauillac
28
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 1 an
Knult, bien sûr chacun son appréciation. Je pense que le but était d'en mettre plein la figure/les oreilles pour ce retour sur album. Pour ma part, j'ai l'impression que c'est davantage la légère satu sur les strings qui me fatigue à la longue.
Sur Disintegration, ce sont justement Disintegration et Fascination Street qui sont mes 2 titres préférés de l'album, je trouve que la prod leur va bien.
Sur Songs of a Lost World, le côté moins naturel de la batterie me ramène finalement un peu à Pornography, contrairement à d'autres albums, mais surtout aux live dans lesquels je n'accroche pas trop au son/jeu un peu funky du batteur (pas taper !
)
En revanche, ça joue quand même bien en live, surtout Smith et Gallup, et ils ne se foutent pas de la gueule du monde avec des shows de 3h...
Sur Disintegration, ce sont justement Disintegration et Fascination Street qui sont mes 2 titres préférés de l'album, je trouve que la prod leur va bien.
Sur Songs of a Lost World, le côté moins naturel de la batterie me ramène finalement un peu à Pornography, contrairement à d'autres albums, mais surtout aux live dans lesquels je n'accroche pas trop au son/jeu un peu funky du batteur (pas taper !
)En revanche, ça joue quand même bien en live, surtout Smith et Gallup, et ils ne se foutent pas de la gueule du monde avec des shows de 3h...
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
pour disintegration, c'est plus les morceaux comme same deep water as you, last dance, plainsong qui sont dans mes favoris.
le son de batterie de J. Cooper, je suis pas fan. J'ai tenté quelques live mais le côté "high tunning" de la caisse claire me plait pas vraiment. Je trouve que ça fonctionne pas trop sur les vieux morceaux. Par exemple le plainsong du dernier live de la bbc, ça sonne plat pour moi, j'ai l'impression d'entendre une répète
le son de batterie de J. Cooper, je suis pas fan. J'ai tenté quelques live mais le côté "high tunning" de la caisse claire me plait pas vraiment. Je trouve que ça fonctionne pas trop sur les vieux morceaux. Par exemple le plainsong du dernier live de la bbc, ça sonne plat pour moi, j'ai l'impression d'entendre une répète
https://closedmouth19.bandcamp.com/
kosmix
52014
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
Soot_and_Stars
6475
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
kosmix
52014
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
George Maraudeur
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
@George Maraudeur
qu'on aime ou pas, je trouve qu'il y a de la nouveauté dans le son du dernier album.
il se distingue par rapport aux autres même si je l'aurai préféré moins agressif dans le mixage.
mais je te rejoins sur un point, je n'ai aucune envie de les voir sur scène aujourd'hui, j'aime plus vraiment leur son live.
sisters of mercy… effectivement faut être motivé. ça n'a jamais fait partie des grands groupes pour ma part. Limite un peu cliché parfois (le pire étant peut-être la reprise de Gimme shelter).
Concernant la scène postpunk/coldwave/gothique, j'ai toujours trouvé qu'il y avait des choses vraiment plus intéressantes et créatives chez d'autres (souvent les moins déguisés) comme virgin prunes, and also the trees, section 25, Rema rema, the wake, lowlife, les premiers modern english, the birthday party, les premiers killing joke, a certain ratio, the chameleons, the sound, cocteau twins, in camera, minimal compact, wire, colin newman, tuxedomoon etc etc…et même la scène française de la touching pop même si je n'aime pas tout.…
C'est un peu dommage, on cite un peu toujours les mêmes : sisters of mercy, bauhaus (même si je suis un fan hardcore), siouxsie, joy division… alors qu'il y'a des tonnes de groupes qui les surpassent.
sinon, le son de 17sec a déjà été décortiqué sur AF… en fait, a peu près tout a déjà été évoqué sur les cure partout sur la toile
Pour ceux qui auraient loupé l'info :
https://www.arte.tv/fr/videos/120866-000-A/the-cure-anniversary-1978-2018/
qu'on aime ou pas, je trouve qu'il y a de la nouveauté dans le son du dernier album.
il se distingue par rapport aux autres même si je l'aurai préféré moins agressif dans le mixage.
mais je te rejoins sur un point, je n'ai aucune envie de les voir sur scène aujourd'hui, j'aime plus vraiment leur son live.
sisters of mercy… effectivement faut être motivé.
ça n'a jamais fait partie des grands groupes pour ma part. Limite un peu cliché parfois (le pire étant peut-être la reprise de Gimme shelter).Concernant la scène postpunk/coldwave/gothique, j'ai toujours trouvé qu'il y avait des choses vraiment plus intéressantes et créatives chez d'autres (souvent les moins déguisés
) comme virgin prunes, and also the trees, section 25, Rema rema, the wake, lowlife, les premiers modern english, the birthday party, les premiers killing joke, a certain ratio, the chameleons, the sound, cocteau twins, in camera, minimal compact, wire, colin newman, tuxedomoon etc etc…et même la scène française de la touching pop même si je n'aime pas tout.… C'est un peu dommage, on cite un peu toujours les mêmes : sisters of mercy, bauhaus (même si je suis un fan hardcore), siouxsie, joy division… alors qu'il y'a des tonnes de groupes qui les surpassent.
sinon, le son de 17sec a déjà été décortiqué sur AF… en fait, a peu près tout a déjà été évoqué sur les cure partout sur la toile
Pour ceux qui auraient loupé l'info :
https://www.arte.tv/fr/videos/120866-000-A/the-cure-anniversary-1978-2018/
https://closedmouth19.bandcamp.com/
kosmix
52014
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
bon, plutôt sympa le docu arte, des images plutôt rares. Ça s'adresse plus au grand public qu'aux fans mais ça se regarde.
par contre… mais pourquoi les propos une fois de plus sans intérêt de wulc ??? pourquoi ?????
par contre… mais pourquoi les propos une fois de plus sans intérêt de wulc ??? pourquoi ?????
https://closedmouth19.bandcamp.com/
Soot_and_Stars
6475
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
Citation :
joy division… alors qu'il y'a des tonnes de groupes qui les surpassent.
ah non
George Maraudeur
75
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 8 ans
Citation de knult :
sisters of mercy… effectivement faut être motiivé.
Je pense qu'à 15 ans je fantasmais sérieusement sur Patricia Morrison...
mais ils ont des morceaux qui passent très bien sur un dancefloor.Citation de kosmix :
Je suis étonné qu'on considère Roger O'Donnell trop envahissant. Même si les synthés sont à l'avenant sur Disintegration je pense que c'est avant tout un choix artistique de Smith plutôt qu'une volonté de s'imposer de la part de O'Donnell.
Je voulais dire que soudain, ce nouveau membre du groupe occupait énormément d'espace sonore, avec évidemment l'aval de Smith. Mais je pense qu'il a débarqué avec ses machines et ses propositions.
On passe de Lol qui joue avec 2 doigts à un claviériste confirmé et ses accords augmentés...
La direction musicale ne me plaisait plus, et j'étais passé à autre chose (Happy Mondays, Stone Roses, Primal Scream, My Bloody Valentine...). Je n'ai jamais été un fan fidèle de quelque groupe que ce soit.
[ Dernière édition du message le 21/12/2024 à 19:13:32 ]
Soot_and_Stars
6475
Je poste, donc je suis
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kosmix
52014
AF, je suis ton père
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knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
kosmix
52014
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation :
Je pense qu'à 15 ans je fantasmais sérieusement sur Patricia Morrison...
La seule fois où j'ai vraiment accroché un morceau des sisters of mercy, c'était sur Alice, pleine balle dans une soirée goth à la Loco au tout début 90. Faut dire que niveau contexte c'était plutôt sympa.
https://closedmouth19.bandcamp.com/
kosmix
52014
AF, je suis ton père
Membre depuis 20 ans
J'ai regardé le doc d'Arte, vraiment très bien 
J'ai découvert quelques images/photos que je ne connaissais pas et j'ai apprécié les interviews de Chris Parry et Phil Thornalley avec les anecdotes qui vont bien. Notamment celles sur la consommation de drogues. Je savais pour l'alcool (les angais sont de gros consommateurs de bière) et je savais aussi que Smith avait consommé du LSD pendant les enregistrements de Pornography et de Blue Sunshine, en revanche j'ignorais que c'était autant systématique, d'autant que si j'ai bien compris la prise de cocaïne aidait à ne pas dormir de la nuit pour pouvoir enregistrer au studio. Ce qui explique certaines photos de Robert et du groupe avec des têtes de déterrés ébouriffés et pas réveillés.
Pour revenir à Parry c'est vraiment bien qu'il ait pu s'exprimer sur le groupe (SON groupe) car c'est aussi grâce à lui que tout cela a été possible.
Dernière chose : ce qui est exprimé par plusieurs protagonistes du documentaire (et que les membres du groupe ont vécu eux-même) à savoir la stigmatisation et cette forme de racisme culturel envers les fans du groupe mais plus largement les fans de new wave (cold wave, gothiques etc.) considérés comme des homosexuels (pour rester poli) avec les persécutions et les brutalités qui l'accompagnent, j'ai personnellement vécu ça dans une moindre mesure (pas d'insulte encore moins de violence physique) dans le milieu même de la musique : au début des années 90 je débutais dans la musique et je jouais dans un groupe plutôt "hard" et le guitariste m'avait clairement dit que The Cure c'était pas du rock mais de la musique de gonzesses.
Même chose avec un pote en première année de fac : lui était fan de Led Zep (ce que je suis aussi mais à l'époque je ne connaissais que de nom) et m'affirmait qu'il n'aimait pas The Cure (et tous les autres groupes assimilés à la même mouvance) parce que selon lui "il n'y avait pas la haine" à la différence de Led Zeppelin... totalement idiot comme argument sachant que c'est un groupe largement hippie/flower power (Plant vivait d'ailleurs dans une communauté hippie).
Bref très très bon documentaire ! Ma copine et moi-même avons été enchantés de le voir
Quand Parry raconte que Robert, tout content de lui et heureux de la vie, lui annonce qu'il ne prendra plus l'avion, quelle rigolade
PS : très intéressant également le phénomène en RDA avec les cassettes pirates, la stasi qui surveille les fans et la folie du premier concert après la chute du mur.
J'ai découvert quelques images/photos que je ne connaissais pas et j'ai apprécié les interviews de Chris Parry et Phil Thornalley avec les anecdotes qui vont bien. Notamment celles sur la consommation de drogues. Je savais pour l'alcool (les angais sont de gros consommateurs de bière) et je savais aussi que Smith avait consommé du LSD pendant les enregistrements de Pornography et de Blue Sunshine, en revanche j'ignorais que c'était autant systématique, d'autant que si j'ai bien compris la prise de cocaïne aidait à ne pas dormir de la nuit pour pouvoir enregistrer au studio. Ce qui explique certaines photos de Robert et du groupe avec des têtes de déterrés ébouriffés et pas réveillés.
Pour revenir à Parry c'est vraiment bien qu'il ait pu s'exprimer sur le groupe (SON groupe) car c'est aussi grâce à lui que tout cela a été possible.
Dernière chose : ce qui est exprimé par plusieurs protagonistes du documentaire (et que les membres du groupe ont vécu eux-même) à savoir la stigmatisation et cette forme de racisme culturel envers les fans du groupe mais plus largement les fans de new wave (cold wave, gothiques etc.) considérés comme des homosexuels (pour rester poli) avec les persécutions et les brutalités qui l'accompagnent, j'ai personnellement vécu ça dans une moindre mesure (pas d'insulte encore moins de violence physique) dans le milieu même de la musique : au début des années 90 je débutais dans la musique et je jouais dans un groupe plutôt "hard" et le guitariste m'avait clairement dit que The Cure c'était pas du rock mais de la musique de gonzesses.
Même chose avec un pote en première année de fac : lui était fan de Led Zep (ce que je suis aussi mais à l'époque je ne connaissais que de nom) et m'affirmait qu'il n'aimait pas The Cure (et tous les autres groupes assimilés à la même mouvance) parce que selon lui "il n'y avait pas la haine" à la différence de Led Zeppelin... totalement idiot comme argument sachant que c'est un groupe largement hippie/flower power (Plant vivait d'ailleurs dans une communauté hippie).
Bref très très bon documentaire ! Ma copine et moi-même avons été enchantés de le voir
Quand Parry raconte que Robert, tout content de lui et heureux de la vie, lui annonce qu'il ne prendra plus l'avion, quelle rigolade
PS : très intéressant également le phénomène en RDA avec les cassettes pirates, la stasi qui surveille les fans et la folie du premier concert après la chute du mur.
Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
[ Dernière édition du message le 24/12/2024 à 19:32:18 ]
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
oué, la vie était parfois rude pour les corbacs.
je me souviens d'être servi quasi systématiquement en dernier, voire pas du tout dans certains cafés, bien relou.
une chose qui me fait marrer avec du recul, c'est la manière dont on se foutait de nous au lycée à la sortie de mixed-up. résumé à : "LES CURE FONT DE LA TECHNO" !!!
c'était comme si enfin, on nous mettait sur un pied d'égalité dans la médiocrité… Les cure n'étaient plus ce groupe qui semblait mystérieux et sombre mais un banal truc avec les mêmes rythmes que tout le monde et, de plus, parodiés par les inconnus.
bref, reportage bien sympa et - si je dis pas de connerie - le premier vrai docu sur arte, je me demandais pourquoi ils ne faisaient rien sur le groupe depuis tout ce temps, même pas un spécial "classic albums". On apprend pas grand chose mais les images d'archives font plaisir à voir (je rêve d'un concert complet filmé du prayer tour en bonne qualité, histoire de pouvoir revivre le truc, il y a vraiment peu de choses sur 89)
Les interview sont bien sympa, dommage qu'il n'y ait pas eu d'intervention de Tim Pope.
Pour ceux qui aiment, y'a un excellent dvd qui vient de sortir sur and also the trees, et on y parle pas mal (normal) des cure.
https://slowpulseboys.com/produit/slow-pulse-boys-the-story-of-and-also-the-trees/
le dvd est composé d'un long documentaire mais aussi de live de diverses périodes.
il est pas donné donc si ça branche quelqu'un je peux filer en mp le qrcode fourni avec le dvd qui permet de le visionner en HD en ligne.
une pure pépite. Seul bémol, le doublage n'a pas été réalisé par des pro donc par moment, on a même pas le temps de lire les sous-titres.
je me souviens d'être servi quasi systématiquement en dernier, voire pas du tout dans certains cafés, bien relou.
une chose qui me fait marrer avec du recul, c'est la manière dont on se foutait de nous au lycée à la sortie de mixed-up. résumé à : "LES CURE FONT DE LA TECHNO" !!!
c'était comme si enfin, on nous mettait sur un pied d'égalité dans la médiocrité…
Les cure n'étaient plus ce groupe qui semblait mystérieux et sombre mais un banal truc avec les mêmes rythmes que tout le monde et, de plus, parodiés par les inconnus.bref, reportage bien sympa et - si je dis pas de connerie - le premier vrai docu sur arte, je me demandais pourquoi ils ne faisaient rien sur le groupe depuis tout ce temps, même pas un spécial "classic albums". On apprend pas grand chose mais les images d'archives font plaisir à voir (je rêve d'un concert complet filmé du prayer tour en bonne qualité, histoire de pouvoir revivre le truc, il y a vraiment peu de choses sur 89)
Les interview sont bien sympa, dommage qu'il n'y ait pas eu d'intervention de Tim Pope.
Pour ceux qui aiment, y'a un excellent dvd qui vient de sortir sur and also the trees, et on y parle pas mal (normal) des cure.
https://slowpulseboys.com/produit/slow-pulse-boys-the-story-of-and-also-the-trees/
le dvd est composé d'un long documentaire mais aussi de live de diverses périodes.
il est pas donné donc si ça branche quelqu'un je peux filer en mp le qrcode fourni avec le dvd qui permet de le visionner en HD en ligne.
une pure pépite. Seul bémol, le doublage n'a pas été réalisé par des pro donc par moment, on a même pas le temps de lire les sous-titres.
https://closedmouth19.bandcamp.com/
SpeedyRamirez
106
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 1 an
Citation de knult :
oué, la vie était parfois rude pour les corbacs.
Je confirme!
Quand on se balladait dans les rues, le soir (ou plutôt la nuit), il n'était pas rare que des bagnoles ralentissent à notre hauteur et qu'on entende des cris de corbeaux, suivis de rires.
Globalement, pas grand monde ne nous estimait.
Nous étions considérés comme des freaks, voire des fiottes par de nombreux "metalleux".
Mais, à vrai dire, on s'en foutait. Je crois même que nous en tirions une certaine fierté.
Citation de knult :
Chose qui me fait marrer avec du recul, c'est la manière dont on se foutait de nous au lycée à la sortie de Mixed Up.
Effectivement, là on a pris cher
Mais derrière il y a eu l'excellent Wish, alors ce fut à moitié pardonné, du moins par ceux qui n'avaient pas totalement lâché l'affaire.
knult
2052
AFicionado·a
Membre depuis 7 ans
Citation :
Nous étions considérés comme des freaks, voire des fiottes par de nombreux "metalleux".
et pas que par les metalleux… je crois qu'à part quelques keupons en voie de disparition, y'avait pas grand monde pour tolérer et s'intéresser à notre petit monde.
d'un autre côté, pour pas mal de corbacs, la tolérance n'était pas de mise : à part cure, joy division et siouxsie, y'avait pas grand chose, niveau ouverture d'esprit, c'était un peu limite.
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