[Test] L'araignée à tubes
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MaZar
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Hey... Il va où ce cable ?
Romjé
Citation : Est ce qu'il sait sonner moyennement pour un peu tout ou bien est il meilleur pour un genre en particulier ?
C'est ce que je disais un peu plus haut. Il est capable de bien faire tout un tas de sons, mais il n'est pas capable de rivaliser avec les vrais amplis étudiés (quoique).
encore une fois, tout dépend de ce que l'on cherche. si on cherche un ampli avec un son particulier et uniquement ce son (AC30, JCM 800....), alors il vaut mieux se payer cet ampli (quand on peut). Mais si vous voulez de la polyvalence, alors actuellement le SV est le meilleur choix. Avec peut-être le Cyber Twin, mais c'est beaucoup plus cher et ça sonne quand même vachement Fender (très droit. J'aime pas trop).
En tous cas, ça sonne bien mieux qu'un POd dans un tout lampes, parce que tout l'ampli a été mis au point en fonction du "devant" digital (digital "front end"). Et un truc qui ne trompe pas : le caractère de l'instrument branché dedans est conservé. Il n'y a pas cette compression artificielle qu'on entend quand on joue au casque dans un POD. Encore qu'avec le X3, c'est quand même bluffant. Une fois mixé, difficile de dire que c'est pas joué via des vraies bougies.
@+
Jérôme.
Berzin
Citation : Concernant la touche Bogner, je ne sais pas, car je n'en ai jamais essayé et je suis loin d'être expert.
Disons que le son Bogner, c'est (en tous cas pour les modèles les plus connus historiquement, le Shiva et l'XTC), un son clair typé Fender et un crunch/satu typé Marshall sous emphétamine, mais avec beaucoup de moelleux dans l'attaque, une égalisation très précise et un son qui perce très bien le mix.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
black_soul
Citation : si on cherche un ampli avec un son particulier et uniquement ce son (AC30, JCM 800....), alors il vaut mieux se payer cet ampli (quand on peut).
Nope, mieux vaut se payer un vrai ampli polyvalent, un marshall jvm ou un h&k switchblade par exemple.
Un jvm sera très bon dans tous les styles, sauf dans le metal où il se révèlera plutôt médiocre.
Un switchblade fera tout bien mais sera moins bon que le marshall dans certains domaines, par exemple pour une son saturé typique à la ac/dc, il sera par contre exellent pour le metal.
A côté tu as le spider valve qui fera tout mal. Je ne vois donc pas l'intérêt.
Anonyme
Si tu fais que du rock et que tu veux rien faire d'autre, je vois pas l'intêret de prendre un truc "médiocre" pour ça comme le switchblade. Autant prendre de suite un truc qui arrache comme un JCM ou un AC-30

Doc Plus
Hors sujet : Citation : Un jvm sera très bon dans tous les styles, sauf dans le metal où il se révèlera plutôt médiocre.
Le métal ca veut rien dire, il y a tellement de styles différents, et dans certains le jvm est très à l'aise. ![]()
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Romjé
Voilà, c'est exactement ce que je disais. Sauf que dans le genre ampli non spécialisé, le SV est très bon, n'en déplaise à joe-l'abruti-qui-achète-des cordes-en-nylon-pour-monter-sur-une-folk-et-qui-vient-ensuite-nous-donner-des-leçons
Le SV fait correctement tout ce qu'il propose (et même très bien pour certains types d'amplis) mais il ne sait pas faire exactement la même chose que "the real stuff" ou en tous cas aussi bien que ce que les puristes aiment. Il est clair que je n'obtiendrai pas le son que j'avais il y a 15 ans avec mon regretté JCM 800 (acheté un bouchée de pain dans les années 80 à l'époque où la mode était aux amplis transos et où les amplis lampes coutaient quedalle. Et maintenant, j'ai plus les moyens d'en racheter un bouh !). Mais pour le prix, on peut s'approcher de plein de sons alors qu'avec un ampli spécialisé il faut multiplié par le nombre de sons qu'on veut. Et là, ça chiffre vite.
Là, c'est simple, je veux jouer blues, pas de problème. Je veux jouer métal, pas de problème. Je veux un clair cristallin, pas de problème.
Le seul reproche que je fais, c'est le chorus, horrible.
Il ne faut surtout pas comparer le SV au Spider 3. Toute la partie amplification/en partie préamplification a été refaite autour des modèles et puis le baffle est totalement différent. Ici, c'est un V30. Même si c'est pas celui que je préfère, il encaisse bien mieux que celui des Spider 3.
Je vais l'essayer en y branchant un baffle 2x12 avec des Greenbacks en plus du HP d'origine. Ca devrait le faire. En baffle fermé, en plus.
@+
Jérôme.
thurston
quant à la polyvalence du JVM...
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
Berzin
On peut faire plein de choses avec.
"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier
black_soul
Citation : Le métal ca veut rien dire, il y a tellement de styles différents, et dans certains le jvm est très à l'aise.
De fait
Citation : joe-l'abruti-qui-achète-des cordes-en-nylon-pour-monter-sur-une-folk-et-qui-vient-ensuite-nous-donner-des-leçons
Non monsieur-je-suis-un-gros-noob-incapable-de-faire-la-différence-entre-un-vrai-ampli-et-un-grille-pain-multifonction, j'ai demandé des cordes pour accoustique sans réfléchir plus loin et le vendeur m'a refilé des cordes de classique sans me demander si c'était pour folk ou classique. Vu que c'était la première fois que je changeais les cordes de ma pelle acoustique qui prenait l'humidité dans ma cave depuis 20 ans, ça me semble pardonable comme erreur, a l'époque par contre je savais déjà faire la différence entre un bon et un mauvais par exemple
Citation : Si tu fais que du rock et que tu veux rien faire d'autre, je vois pas l'intêret de prendre un truc "médiocre" pour ça comme le switchblade. Autant prendre de suite un truc qui arrache comme un JCM ou un AC-30
Justement, je me tâte encore entre le jvm et le swtichblade, comme ils sont tous les deux excellents dans un domaine différent et que je joue à la fois du metal moderne et du hard rock des 70's le choix est difficile :/
Citation : Au fait ils valent combien les deux amplis que tu conseilles, et il vaut combien le spider valve?
Ils se trouvent tous deux a partir de 1300€. De toute façon là n'est pas la question, quand on est un débutant, on prend un 15watts pas cher ou à la rigueur un 30w pour faire de la répète et c'est marre. A quoi bon mettre un bugdet qui reste conséquent dans un truc inutile ?
Citation : quant à la polyvalence du JVM...
Tu fois de moi ? D'un clean crean cristalin au crunch léger en passant par le gros grain marshall jusuq'aux grosses distos, il est à l'aise partout, ton line6 il fait quoi en plus mise à part les effets mal foutus et totalement inutiles pour 95% des gens ?
Anonyme
Citation : De toute façon là n'est pas la question, quand on est un débutant, on prend un 15watts pas cher ou à la rigueur un 30w pour faire de la répète et c'est marre. A quoi bon mettre un bugdet qui reste conséquent dans un truc inutile ?
Ben se faire plaisir, c'est suffisant pour acheter ce que l'on veux non? Si on a les moyens de ses envies et qu'on fait de mal à personne (genre les voisins)...
On est pas obligé d'apprendre à conduire sur une vieille bagnole défoncée avec le pot d'échappement qui frotte au sol juste sous prétexte qu'on commence...
Si on est sérieux, on peut apprendre sur une Porsche, ça fonctionne aussi (et c'est probablement plus sécurisant)...
black_soul
Citation : On est pas obligé d'apprendre à conduire sur une vieille bagnole défoncée avec le pot d'échappement qui frotte au sol juste sous prétexte qu'on commence...
Tu parles du spider valve là ?
Un voxad30vt fera très bien le boulot pour un débutant, ou même un joueur confirmé peu exigeant lorsqu'il répète seul dans sa chambre ou dans sa cave, il n'a pas un son de merde et il coûte 200€, ce qui permet d'économiser pour acheter un truc correct plus tard.
thurston
Citation : D'un clean crean cristalin
le clean du JVM n'a rien d'exceptionnel, je l'ai trouvé assez plat et impersonnel ni cristalin, ni particulièrement chaud, pas très dynamique...
la reverb est franchement moyenne.
niveau crunch et disto à la ACDC, là OK, c'est son registre, c'est le "canon du crunch" si je puis dire, écoute un crunch des guitar heroes des 60ies ou des 70ies, tu peux choper son frère jumeau avec le JVM, mais même là j'ai encore trouvé un certain manque de dynamique.
après le midi, c'est clair, c'est bien sympa.
pour info, je suis très loin d'être un dingue de line6, j'ai un pod2, quand je joue, je ressens une certaine frustration, principalement au niveau du respect du jeu ( on n'étant pas la différence entre une attaque "crispée" et une attaque "forte" ), mais je le garderai, pour jouer le soir, c'est nickel, et je n'aurai aucun scrupule à brancher ça en console en live ou en repet'.
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
black_soul
Citation : pour info, je suis très loin d'être un dingue de line6, j'ai un pod2, quand je joue, je ressens une certaine frustration, principalement au niveau du respect du jeu ( on n'étant pas la différence entre une attaque "crispée" et une attaque "forte" ), mais je le garderai, pour jouer le soir, c'est nickel, et je n'aurai aucun scrupule à brancher ça en console en live ou en repet'.
Moi quand je suis dans ma chambre je me branche sur amplitube metal ou waves gtr3 et c'est quand même autremement moins dégueulasse que tout ce que j'ai vu de chez line6 ...
Anonyme
Citation : Un voxad30vt fera très bien le boulot pour un débutant, ou même un joueur confirmé peu exigeant lorsqu'il répète seul dans sa chambre ou dans sa cave, il n'a pas un son de merde et il coûte 200€, ce qui permet d'économiser pour acheter un truc correct plus tard.
J'ai pas dit qu'il fera pas bien sont boulot, j'ai juste dit que si le parfait débutant à envie de s'acheter une Gibson de folie, une tête Marshall de folie et les cab qui vont avec, ça gène qui?
J'ai pas dit qu'il fallait vendre son rein pour commencer la guitare, mais si on peut se le permettre...
On ne vit qu'une fois, et j'en sais quelque chose...
Romjé
Citation : Non monsieur-je-suis-un-gros-noob-incapable-de-faire-la-différence-entre-un-vrai-ampli-et-un-grille-pain-multifonction
Je sais vraiment pas pourquoi tu t'es focalisé sur le fait que je sois un noob ! T'as toujours pas compris le "débutant" dans mes autres mails. Je suis loin d'être un noob. Je jouais sur un Marshall alors que t'avais même pas encore touché ta première gratte. Bref.....
Je dis et je redis que si t'as pas le bdget pour te payer un Marshall à 1300 euros et d'y ajouter un autre ampli différent pour jouer autre chose (et donc d'ajouter encore 1000 ou 1300 euros, ben le Spider Valve est un très bon choix. Ah oui, si j'avais les moyens, je me repaierais un stack JCM 800. Sauf que quand je l'ai acheté en 1989, je l'avais payé environ 7000 francs. Maintenant, c'est 1500 euros pour la tête et 800 à 900 euros pour le baffle. J'ai des frais que tu n'as peut-être pas (des gosses, une maison à payer....) et je ne peux plus me permettre ça. Le Spider Valve ne remplace pas ce stack, mais pour son prix je peux jouer ce que je veux avec, du blues au métal en passant par la country ou la variet (ou même des trucs hip hop, histoire de bien te faire plaisir). en plus, j'ai plus la place pour avoir un stack 100 watts....
Enfin, bref, c'est pas parce que tu as un avis à toi (totalement arr^té, d'ailleurs, sans jamais avoir écouté l'ampli.....et ne nous dis pas le contraire) que tous les autres ne disent que de la merde.
@+
Jérôme.
black_soul
Citation :
J'ai pas dit qu'il fera pas bien sont boulot, j'ai juste dit que si le parfait débutant à envie de s'acheter une Gibson de folie, une tête Marshall de folie et les cab qui vont avec, ça gène qui?
J'ai pas dit qu'il fallait vendre son rein pour commencer la guitare, mais si on peut se le permettre...
On ne vit qu'une fois, et j'en sais quelque chose...
Justement, quand on peut se le permettre, on achète du bon matos cher, pas du mauvais matos quasiement aussi cher. Le gars qui a 700€ si il n'est pas trop con il économise encore un peu et il peut se payer quelque chose de convenable. Et puis bon, pour le prix du spider valve on peut certainement trouver des choses intéressantes chez engl par exemple.
black_soul
Citation : Je dis et je redis que si t'as pas le bdget pour te payer un Marshall à 1300 euros et d'y ajouter un autre ampli différent pour jouer autre chose
Il n'y a rien que le valve fasse que le jvm ne fasse pas mieux. Bon c'est sûr que le jvm ne peut pas te sortir la bouille insupportable du canal insane du line6 mais toute personne saine d'esprit s'en passera allègrement ...
Romjé
Bon, c'est bon, on a compris, tu chies sur Line6. Alors, maintenant, si tu pouvais ne pas trop pourrir nos chiottes, ce serait sympa. Va donc étaler ta science des vrais amplis sur les forums Marshall, histoire que ceux qui jouent dessus depuis 20 ans te bachent bien.
@+
Jérôme.
thurston
Citation : tout ce que j'ai vu de chez line6 ...
c'est à dire 1 semaine avec un pod... mouhais...
j'ai pu essayé un flextone II, très bien pensé comme, commandes simples, très pratique avec le volume général en plus du classique master/volume.
les vox AD sonnent à peut près aussi bien, par contre niveau ergonomie, c'est passage par la case "manuel" (ils ont installé ça dans le lycée où j'étais, aucun guitariste n'a jamais réussi à regler cet ampli sans en avoir manipulé dans le passé)
Citation :
Moi quand je suis dans ma chambre je me branche sur amplitube metal ou waves gtr3 et c'est quand même autremement moins dégueulasse que tout ce que j'ai vu de chez line6 ...
d'un autre coté, perso je me sens assez mal transporter un ordi pour une repet ou un live...
et quand au coût, c'est pas le même non plus, même si on ne prend pas en compte le cout de l'ordi, le programme vaut dans les 200€ et àa celà il faut ajouter une bonne carte d'acquisition, de nos jours on choppe un pod pour 100€ neuf, et franchement comme solution pour se faire plaisir à peu de frais, c'est mon numéro un pour l'instant (j'ai joué assez longtemps là dessus et pour avoir eu un MG15dfx qui m'a couté pratiquement deux fois plus, je peux dire que c'est le jour et la nuit niveau qualité sonore par rapport à tout les transo pas cher pour débutants).
Citation : Le gars qui a 700€ si il n'est pas trop con il économise encore un peu et il peut se payer quelque chose de convenable.
première nouvelle les gars, le matos en dessous de 700€ n'est pas convenable...
dans mon rig, je n'ai rien qui dépasse les 700€, pourtant, même si j'étais pro je n'aurais aucune honte à faire des concerts avec ce que j'ai là.
c'est du très bon matos, et même si on me proposait un échange entre mon AC15 et un JVM, je garderai l'AC15.
feel no shame of what you are - https://fr.audiofanzine.com/combo-guitare/peavey/Bandit-112/petites-annonces/t.2,i.266277.html
Anonyme
Y a pas de mauvais matos ou de bon matos, y a que du matos qui convient et du matos qui convient...
Faut pas se prendre la tête, les gens achètent ce qui leur plaisent, point barre... Et ils achètent parfois autre chose ensuite, pas forcement parce que c'était de la merde, mais juste parce que leurs gouts changent...
Mon ad30vt, je l'ai revendu rapidement car j'avais envie de changer, mais j'ai toujours mon Pocket POD et je viens d'acheter un vieux cabinet 412 Flextone II... Line 6 ne fait pas que de la merde mais ils ne font pas que des merveilles non plus, mais aucune marque ne le fait à ma connaissance...
Romjé
Laissez tomber, le débat est biaisé dès le départ. D'un côté, on essaie de montrer qu'un produit est bon même s'il n'est pas parfait, de l'autre, on a qqun qui a décidé que de toutes façons, puisqu'il y a de la modélisation dedans, alors ça sera de la merde.
Ca vaut même pas la peine de discuter avec lui.
Autant continuer sur le thread de départ ou plutôt sur le fait que les samples proposés dans ce test sonnent moyennement par rapport à ce que l'on peut vraiment tirer de cet ampli et que certains arrivent à entirer de très bonnes sonorités. Point barre.
@+
Jérôme.
Romjé
Alors, justement, laisse-nous entre nous discuter de cette grosse daube de Spider Valve, et surtout, évite de nous traiter de créationnistes (au passage, ça prend deux n). Tu commences à devenir gonflant et je vais perdre mon calme.
On va faire un truc. On considère que tu as raison, que le Spider Valve après un essai en magasin c'est de la daube et puis tu vas déverser tes trucs ailleurs qu'ici. OK ?
@+
Jérôme.
Anonyme
Citation : Ce n'est pas parce que certaines personnes ont le droit d'aimer de la merde qu'il faut les laisser dire publiquement que c'est bien ...
Qui a dit que c'était de la merde? (a part toi bien sûr)
Doc Plus
Message de modération : Citation : Le débat est foutu de toute manière dès qu'il implique une personne qui a raison et d'autres qui ont tort. Citation : Ce n'est pas parce que certaines personnes ont le droit d'aimer de la merde qu'il faut les laisser dire publiquement que c'est bien ...
Et evidemment c'est toi qui a raison.
C'est le truc bien avec la liberté d'expression, tout le monde peut donner son avis. Du coup on est obligé de te supporter ! Mais bon, il serait temps que tu respectes l'avis des autres, sinon tu auras raison tout seul mais sur une ile perdue qui ne s'appelera pas Audiofanzine.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
Denfert
Hors sujet : je suis désolé, le petit Black "j'ai raison" soul nous à quitté. Souhaitons tous à son compte un agréable séjour au paradis du boulet
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