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Modification du ga5 en direct live

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Sujet de la discussion Modification du ga5 en direct live
Modification du ga5 en direct live

Bonjour à tous,

Je viens d’acquérir un GA5.
Cet ampli sonne très bien, mais je lui trouve quelques défauts ; je me propose donc de le modifier et pas par pas donner mes impressions sur ce forum pour ceux que cela intéresse.

Je tiens à dire que cet ampli est très bon tel quel. Je suis électronicien de formation et grand bricoleur, j’ai modifier tous mes ampli (à leurs risques et périls, on ne fait pas d’omelette sans casser des œufs…). Mon AC30 y est passé aussi, mais là je me suis fait aider…
Je ne résiste pas à modifier celui-ci en direct live. Mes modifications seront commentées au fur et à mesure sur ce forum.

Ses qualités :

Dynamique : Ampli à lampe mon cher !
Petite puissance : oui, c’est une qualité quand on habite un appartement en ville, c’est même une nécessité. En même temps il est suffisant pour moi, je joue habituellement avec un « fender bronco » avec mon groupe.
Bon rapport signal/ bruit : filtrage d’alimentation suffisant. La bonne idée sur cet ampli est d’avoir utiliser un transfo qui fournit une tension qui, une fois redressée, donne 6.5V. L’alimentation des filaments de cathode en DC est une très bonne idée

Ses défauts :
Tension d’alimentation de l’EL84 trop élevée : Les fabricants mentionnent 500V comme valeur maximale, mais je crois que descendre en dessous des 300V est nécessaire. La tension de repos de la grille écran est elle trop élevée. Tout ceci va réduire à coup sur la durée de vie du tube.
Manque de saturation : Le son est chaud et clean, parfait pour le jazz je pense. J’aime les sons plus sales, et j’aimerais pouvoir augmenter considérablement la disto.
Réglage de tonalité : Il y a un réglage de tonalité passe haut, ce qui est bien lorsqu’on joue avec beaucoup de saturation, les basses ont tendance à sur saturer et le son deviens « boueux ». Je préfèrerais tout de même un vrai réglage basse aigu. Pour ce qui est du problème des basses, on verra cela.
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201
Eh ben figure toi que je savais même pas ça!!
mais peut etre que j'ai déjà ce condo...
j'ai édité mon précédent post concernant la boucle d'effet... si tu as aussi une réponse :)
Bon, va falloir que je fasse le tri dans tout ce que tu m'as dit, parecque ca fait beaucoup pour un mec qui dort mal en ce moment :)

En tout cas, tu n'as rien contre mettre R2=1M?
j'obtiendrai donc une réduction de 3dB sur l'entrée sans perte d'aigus?
202
Ce seras nickel!
l'effet dont je parlais seras minime (picolissimissimo) par rapport au 3dB
(3dB, comme vocabulaire, c'est pas mal pour un type qui dort 45 minutes par jour).
Oui, il y a parfois ce condensateur dans les guitares. Si ta guitare est active, l'effet n'existe tout simplement pas.

Pour la boucle, vois sur le tuto de manson dans les "trucs et astuce". Il a fait un truc très chouette. Moi, je ne puis rien t'en dire car je n'aime pas les boules d'effet (subjectivement-parlant), je n'en ai jamais placé dans aucun ampli.

Bon weekend en tous les cas!
203
Mmm, il est trouvable ou ce tuto de la mort?
c'est pas le vj kit machin auquel je me suis référé? parceque je n'ai pas vu de trucs et astuces...
bon weekend à toi aussi!
204
http://thepulse.chez-alice.fr/Description_du_circuit_du_GA5_Valve_Junior.pdf

voilà m'sieur
205
PS:

Ce qu'il dit au sujet de R14 est très juste et je conseille vivement cette modif.
206
Ah bah c est a ca que je me référais mais j'avais peut etre pas cette version (je ne vois rien là car pas de pdf reader...)
je regaqrde tout ça, merci pour toutes tes infos!
A+
Ron.
207
BOn, j'ai mis ma résistance de 1M switchable sur R2.
Effectivement, le pont diviseur marche mieux :)
Mais comme tu le dis, ça sonne beaucoup plus "dark".
208
Ça peut sembler indiscret, mais qu'est ce qui tu pousse à faire tes modification avec un switch qui permet de revenir en arrière?
209
Malheureux, quelle indiscretion :)
En fait, je pensais avoir le même son (en terme d'équalo) mais un chouilla plus clean et moins volumineux.
ben, là c'est un chouilla plus clean et moins volumineux, mais c'est plus dark aussi :)
le truc, c est que comme je suis papa maintenant, je peux moins faire de bruti qu'avant... et avec les modifs, ca commencait à etre fort tout de même.
Du coup, je me rend compte que le son était plutôt merdique au départ :D
Ou alors c est l'effet du 1M au lieu de 68k sur R1 et R2!
210
Moins de volume en somme
C'est le problème de plein de gens qui, comme moi, attendent la prochaine répète pour lâcher quelques décibel...
211
Royuth:
quand tu dis,
Il y a un petit truc pour éviter ce phénomène: placer un condensateur de +/- 100pF(mika argenté, pas céramique s.v.p)dans la guitare entre deux pattes du potentiomètre de volume.

-> je ne capte pas comment ça peut permettre de réduire la perte d'aigus?
Ca fait un filtre RC ou CR dont la fréquence de coupure est à 1592Hz si je ne me plante pas... dont je ne saurais reconnaître s'il est passe bas ou passe haut vu la prise en compte de l'impédence d'entrée de l'ampli, l'impédance de sortie des micros et celle du potard de volume (ça devient trop complèxe pour moi)...
Bref, est-ce une cabriolle pour réduire les basses avant d'entrer dans l'ampli, donnant l'illusion d'avoir plus d'aigus?
212
Non non, il ne faut pas faire un passe-haut pot/condo

Sur un pot. il y trois broches que j'appellerai point chaud (là ou se place le micro), point milieu et point froid (masse).
Le condensateur ne se place pas entre le micro et le point chaud , mais entre le point chaud et le pont milieu.

C'est également un procédé qui est utiliser dans les bon ampli guitare(si le condensateur est de bonne facture) pour le potentiomètre du premier étage (volume)

Bonne journée
213
Ah bah si ça peut être déporté sur l'ampli c'est donc encore mieux...
je vais regardé en fonction du cablage du potard de volume de la gratte à quoi ca correspond sur l'ampli... à moins que tu n'aies l'extrème bonté de me l'indiquer également!
Merci mister royuth en tout cas pour toutes ces infos :)
214
Ce n'est pas déportable.Le phénomène apparait indépendamment sur la guitare et sur l'ampli.

Je ne sais pas vraiment si l'effet est plus marqué sur l'instrument ou sur l'ampli, je dirais sur l'instrument, car il y a la capacité du câble qui est non négligeable.

C'est une petite mod.
Pour l'un ou pour l'autre il suffit de souder le condo directement sur le potentiomètre entre les deux bornes qui ne sont pas à la masse.
215
Wow, j'ai pas trouvé de 100pF, mais une 181K (qui doit donc être 180pF):
ça boost tellement le mode que j'appelais bright que du coup, je ne sais pas si ça améliore le mode dark... toujours est-il que je crois que je vais supprimer ce mode dark (R2=1M) au profit du switching de cette capa en parallèle avec les deux pattes (PChaud+Pcentral) du potard de volume.
100pF remontera encore plus le boost dans les fréquences?
216
Probablement pas une 180pF, normalement l'effet est léger pas une patate

Pourquoi tu ne ferais pas quelque chose de plus simple et de plus commun?

Ton but est-il vraiment de rendre le son plus sourd ou alors moins fort?

Si j'étais toi, je ne jouerais pas avec l'impédance d'entrée. Je laisserais une valeur élevée de résistance entre l'entrée et la masse (1M) et une petite entre l'entrée et la grille.

Pour diminuer le volume, il y a un bouton volume.

Pour diminuer le volume, mais garder de la disto, il te faut autre-chose.
1) une pédale de disto? ce n'est pas très onéreux
2) un powerbrake (marshall, weber, THD) c'est très cher!
3) tu peux facilement faire un atténuateur toi même avec une résistance de 5W, Je veux bien t'expliquer, c'est easy
217
Non royuth, en fait, c'est la première fois que je mets les mains dans un ampli à lampes... donc je veux tout simplement expérimenter!

J'ai donc laissé tombé l'histoire de l'impédance de R2, tu avais raison.
j'ai soudé la 180pF sur un switch pour tester en live... mais j'ai aussi mis une 1nF pour schunter R6... pas de bol, j'ai plus de son... la lampe de puissance est bleu et bouillante.. je crois que j'ai un problème de bias :) mais je vois pas ce qui peut le provoquer dans ce que je viens de faire...
zarbe
218
Pas bien!!

non, ça n'a rien à voir, cherche du côté du bias, en effet
c'est ça ou ta sortie qui n'est plus branchée
219
Bon, diag rapide, ca passe plus entre le preamp et le power amp (résistance de 1M à la place du pot vol preamp... secouage du cable, fait antenne et parasites amplifiés par la puissance).
Je creuse.
220
C'est corrigé, une soudure sur R6 ne semblait pas bonne.
Remise en route, son OK puis "pffiiouuut", évanouit dans un decrescendo rapide... un truc a cramé: zut, ma lampe de preamp.
En fait, non, ce doit être le condo de 180pF. Je l'ai viré et ça refonctionne: c'est qu'il est robuste ce petit ampli!

En revanche, ma lampe de puissance est vraiment bouillante, mais ce n'est pas nouveau. Il me semble avoir vu passer une polémique sur des tensions trop élevées (il doit y avoir notamment R14 dans le lot non?).
Ce sera donc la prochaine étape.

Ce qui me chagrine ici c'est que j'ai quand même suivi les info du document de référence concernant R6 et R7 et que ça a complètement foiré... peut-être cette foutue soudure. Ca a fonctionné chez vous?
221
Hell ow
J'ai relu le document de menson, tout y est correct
Je ne comprend pas pourquoi le condo que tu as mis a brûlé, vraiment!

Pour le bias, ça n'a en effet rien a voir. Le tube est brûlant, cela ne veut pas dire qu'il est mal réglé. Mais certains dont moi ont constaté que le point de fonctionnement est trop optimiste.

Comme l'a trouvé Jimbas(P17), tu peux simplement inverser deux câbles au secondaire du transfo d'alimentation pour faire baiser la tension globale.

Bonne nuit
222
Yep merci royuth, j'ai relu tous les posts et j'ai vu cette inversion de fil sur le transfo, je vais essayer ça dès que j'aurai le temps (et le courage).
Je n'ai rien pour tester le condo... donc, je ne sais pas s'il a réellement brulé ou si tout simplement une soudure a sauté du fait de la chaleur dégagée par le tube de puissance.
Je note tout de même que ce condos m'apportait un sacré boost.. alors ai-je utilisé ce qu'il fallait (condo estampillé 181K donc je pense 180pF)?

idem, je réessaiera la modif R6+R7.
D'ailleurs, on dit de shunter R6 avec un condo, ca signifie bien remplacer R6 par le condo? pas mettre le condo en parallèle?

En tout cas, rien n'est grillé, c'est l'essentiel, je n'ai même pas une lampe de rechange :)

Merci en tout cas pour toute l'assistance que tu portes aux gens sur ce post, j'apprécie.

EDIT: je me suis sans doute mal exprimé, mais je ne remettais pas en doute ce document très bien fait.
223
Pour l'inversion des 2 câbles au secondaire du transfo, oui à condition de ne pas avoir installé de circuit de contre réaction
224
Ok, j'ai pigé
"Shunté avec un condensateur" veut dire mettre en parallèle
"shunté" tout court veut dire court-circuiter
Je comprend pourquoi il a claqué maintenant, deux condensateurs en série...

U1 est la tension aux bornes de C1
U2 est la tension aux bornes de C2
Q1 = Q2 les deux condensateurs ont la même charge
C1*U1 = C2*U2 par définition

==> U2 = U1*C1/C2
==> U2 = U1*22/0.18 (en nF)
==> U2 = 122*U1
La tension au bornes du condensateur que tu as mis était 122 fois plus importante que celle du condensateur de couplage. En gros, toute la tension s'est retrouvé au bornes du condo que tu as placé. Il a sans doute brûlé, mais chose étrange il ne s'est pas mis en court circuit, sinon l'ampli aurait continué à fonctionné. Si ton condensateur n'a rien, tant mieux
La chaleur du tube (enveloppe autour des 50°C) n'est pas suffisante que pour défaire une soudure (autour des 350°C)
225

Citation : Pour l'inversion des 2 câbles au secondaire du transfo, oui à condition de ne pas avoir installé de circuit de contre réaction



Pourquoi?