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Est-ce que le F 30 rectifie?

  • 138 réponses
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Sujet de la discussion Est-ce que le F 30 rectifie?
Bonjour,
Je souhaiterais savoir si le combo F3 rectifie vraiment avec la lampe (comme dans une tête de dual) ou s'il est limité au mode diode comme pour une tête signle mesa boogie.Merci ;)
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
2
:clin: diode et c'est tout.... :8) mais c'est bien suffisant...mais c'est relativement facile a installer,il faut juste rajouter un transfo de 220v/5v et brancher le tout avec un selecteur.
j'ai regarder le schema du rectifier et c'est tout con.... :bravo:
d'ailleur je trouve ca bizarre because,j'ai un fender prosonic ,qui peut etre redresser soit avec une GZ34 ou par diode,mais la polarisation des tubes de puissance est differente avec l'un ou l'autre :??:
3
Salut zut,
Merci pour ton intervention, qui est toujours appréciée et suivie attentivement ;)
d'origine c'est donc

Citation : diode et c'est tout....


Donc c'est plutôt "équivalent" à une tête simple que dual.
Diode c'est donc cool pour le neometal?, mais sans la rectification çà l'est moins pour la polyvalence rock? (ou c'est l'inverse?)
installer une rectif quant on est peu bricoleur come moi et que l'on peut reflechir à 2fois avant d'ouvrir un mesa (vu le prix son on fait une "bétise") çà peut être un frein.
Que veux tu dire par :

Citation : mais c'est bien suffisant


suffisant pour jouer quoi? pour avir la fameuse distor mesa?
thanks ;)
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
4
Pour le son neo metal sur le F30, y a il l'équivalent des rectification à diodes sur la tête dual ou pas?
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
5
T'es en train de faire un énorme mic-mac...
Tous les amplis lampes ont besoin d'avoir un circuit de redressement (aussi appelé rectification) du signal vers les lampes de puissances. Lis déjà ce thread.
Ce que tu appelles "rectification à diodes sur la tête dual pour du son neo", c'est simplement que tu recherches le GRAIN d'une dual rectifier.
Déjà, la série F est dérivée des Caliber, pas des Rectifier.

Le plus simple, au lieu de passer ton temps à poster 30 fois la même question sur 30 threads AF et d'attente passivement des réponses, c'est de lâcher ta souris et de faire le tour des magasins pour essayer un Mesa F series, tu seras largement plus avancé. et profites-en pour essayer plein d'autres amplis, histoire de te faire l'oreille, Engl, Laney, Soldano, Mesa, etc.
6

Citation : tu recherches le GRAIN d'une dual rectifier.
Déjà, la série F est dérivée des Caliber, pas des Rectifier.


Merci pour cette info précieuse : en effet, je me demandais plus exactement si avec un F30 je pouvais retrouver le son neo mesa obtenu aec les diodes (en switchant la rectifacation à lampe) ; donc la réponse est non.

Citation : essayer un Mesa F series, tu seras largement plus avancé.


Effectivement, c'est ce que je comptais faire, dans un second temps, sous réserve qu'l passe l'étape de préselection grâce à AF..

Citation : et profites-en pour essayer plein d'autres amplis, histoire de te faire l'oreille, Engl, Laney, Soldano, Mesa, etc.


Je dois essayer justement en combo l'engl screamer 50 et peut être le F30.

J'avais une préférence pratique pour les combos mais j'avoue que la tête mesa rectifier dual (version 3 canaux) semble vraiment être l'idéal que je recherche (sur le papier) : 3 canaux, (1) bon son clair, (2)son disto chaud à lampe approchant (j'y tiens) d'un bon marshall et (3)saturation moderne à la neo style linkin park.
Mais bon le prix, le haut volume et l'encombrement m'ont pour l'instant toujours arrété.
C'est pourquoi, je suis aussi en recherche d'un ampli combo polyvalent 3 canaux permettant un son approchant.
Il est évident que lorsque j'en aurai selectionné 2 ou 3 j'irai les essayer (2ème étape) mais n'étant pas familier pour l'instant avaec la technique tout lampe, je dois immanquablement passer par un apprentissage technique et théorique préalable.
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Citation : Le plus simple, au lieu de passer ton temps à poster 30 fois la même question sur 30 threads AF et d'attente passivement des réponses, c'est de lâcher ta souris et de faire le tour des magasins



Pump !!!

Mal dormi Dragh'? :ptdr:
8
Kahler >> nan, c'est juste que Megabanko s'est transformé en quelques mois en gros mouton passif... pour rester poli.

Citation : Merci pour cette info précieuse : en effet, je me demandais plus exactement si avec un F30 je pouvais retrouver le son neo mesa obtenu aec les diodes (en switchant la rectifacation à lampe) ; donc la réponse est non.

La réponse est: ESSAIE le au lieu de tergiverser sur des considérations techniques que tu ne maîtrises absolument pas!

Citation : Effectivement, c'est ce que je comptais faire, dans un second temps, sous réserve qu'l passe l'étape de préselection grâce à AF..



NON! Essaie le plus d'amplis possibles, histoire d'avoir au moins une idées des grains des amplis, de te faire l'oreille au lieu de discuter vainement et poussivement du sexe des anges! De la pratique, nom de Zeus!

Citation : Je dois essayer justement en combo l'engl screamer 50 et peut être le F30.



Allez hop, mets tes chaussures, va essayer et poste tes impressions après! Parce que pour le moment, tu brasses du vent!

Citation : J'avais une préférence pratique pour les combos mais j'avoue que la tête mesa rectifier dual (version 3 canaux) semble vraiment être l'idéal que je recherche (sur le papier) : 3 canaux, (1) bon son clair, (2)son disto chaud à lampe approchant (j'y tiens) d'un bon marshall et (3)saturation moderne à la neo style linkin park.


1- C'est une question de goûts musicaux mon loulou... certains le trouvent pas terribles, d'autres l'adorent, y'a que toi qui pourras, en l'essayant, te faire un avis!
2- C'est un CRUNCH! C'est pas un son à la Marshall, c'est un foutu crunch de Rectifier!
3- C'est un son rectifier... là aussi, tu peux trouver d'autres sons "néo" sur d'autres amplis. Et encore une fois, pour du Linkin Machin, va falloir songer à t'accorder quelques tons plus graves. Et avoir le groupe qui suit, l'ingé son qui suit, etc.


Citation : je dois immanquablement passer par un apprentissage technique et théorique préalable

.
Non, par un essaie d'un maximum de matériel pour te faire un semblant de culture matos que tu n'as pas. Après, tu pourras faire joujou à discuter impédance, redressement de signal par pont de diode, etc.


Citation : C'est pourquoi, je suis aussi en recherche d'un ampli combo polyvalent 3 canaux permettant un son approchant.


Ce qui m'échappe, c'est qu'au lieu d'acheter 3 amplis par VPC, t'en as pas encore essayé un seul. Ni même songé à t'acheter un ampli à modélisation, ou un pod/vamp avec un Atomic Reactor ou un tech 21 Power Engine... :roll:
9

Hors sujet : Bon, je sais pas si le F30 rectifie (j'y connais que pouik), mais j'en connais un qui rectifie sec...
Suis-je assez clair?



Ok je :fleche:
10

Citation : Ce qui m'échappe, c'est qu'au lieu d'acheter 3 amplis par VPC, t'en as pas encore essayé un seul. Ni même songé à t'acheter un ampli à modélisation, ou un pod/vamp avec un Atomic Reactor ou un tech 21 Power Engine...



Je viens tout juste d'acheter un hugues & kettner Matrix combo 100 (transistor) sur lequel je met ma korg AX1500G et j'arrive à avoir tous les sons que je veux avec (clair cristallin, distor genre marshall vintage,distor lourde modrne neo metal).

Je cherche à présent un ampli tout lampe, de préférence combo, 30/50 W maxi (pour pouvoir aussi jouer chez moi) avec un celestion V 30, me permettant d'avoir sur 3 canaux différent 1 son clair cristallin, un satur vintage, une satur neo (la même chose que j'obtiens justement avec mes effets et modélisation transistor, mais à lampe).
Voici pourquoi je me renseigne sur le screamer engl et le F30 mesa.
Etant très occupé par ma profession et en provnce (où les magasins ont de plus en plus tendance à vendre sur commande, donc difficile de tester...) j'essaye donc de présélectionner d'abord puis d'essayer de grouper les essais en une seule session.
PS : désolé si j'ai préféré jouer dans mon coin, n'ayant eu pendant longtemps qu'un cube 60 roland, puis un marshall hybride valvestate et ma fender US 1973 (mais je n'ai amais jusquà ces derniers temps éprouvé le besoin de changer de matériel...).
PS2 : le laney LC30 çà marche pas pour le métal
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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:clin: les rectifier existe aussi en combo!!
pour ce qui est de la rectification a diode ou a lampe....y'a pas un changement enorme....tu transformes pas un son bourrin en crunch.
maintenant si tu veux le son d'un rectifier en 50w en combo ,ca existe...t'a pas la rectification a lampes, t'a 2 ou 3 truc en moins mais t'a quand meme le son d'une rectifier :clin:
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Bonsoir zut, ;)

Citation : les rectifier existe aussi en combo!!


tu m'interesses, aurais tu,s'il te plaît, une référence voire un lien indiquant le produit que tu mentionnes? Un grand merci par avance :bravo:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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T'as aussi le droit de chercher...
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J'ai trouvé celui-ci:
http://guitare.playback.fr/mesa_boogie-rectoverb_combo-6232.html
mais bon 50W c'est peu trop pour la maison et la gamelle n'est pas un Celestion vintage 30 et le prix est très élevé.
Je vais aller tester un F30, même si c'est pas dans la lignée rectifier (au moins c'est du30W, pas lourd en poids et avec 1 V 30).
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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:clin: j'ai jamais essayé le f30 mais j'ai eu un caliber 50 y'a quelques temps....ca devrai le faire mais essaye le avant..... :8) c'est quand meme mieux parce-que mesa boogie a un son assez special mais generalement personne n'est deçu!! :bravo:
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Citation : j'ai eu un caliber 50 y'a quelques temps....ca devrai le faire



oui, parait il le F30 en est directement dérivé

Citation : essaye le avant....


Je vais essayer d'en trouver un sur Aix en PRovence ou Marseille

Citation : mesa boogie a un son assez special mais generalement personne n'est deçu!!


sur le papier je devrais pas l'être, vu que mes groupes favoris du moment jouent tous dessus un mesa.
Mais j'aimerais bien ecouter un dual rectifier a cote pour comparer à chaud.
JE vais passer à la phase écoute et essai : merci à tous :bravo2:
(je reviens avec mes impressions, bien entendu)@+ ;)
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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:clin: ca marche!!
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Salut ;)

Citation : d'ailleur je trouve ca bizarre because,j'ai un fender prosonic ,qui peut etre redresser soit avec une GZ34 ou par diode,mais la polarisation des tubes de puissance est differente avec l'un ou l'autre


Je pense que c'est normal, la tension de seuil d'une diode au silicium est 0.6V, soit 1.2V pour un pont de graetz.
Et , si mes souvenirs sont bons, la chute de tension est plus de 10 fois supérieure dans un tube redresseur.
Voilà ouù est passée la tension qu'il te manque dans ta polarisation.
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Merci laminttikia pour ces précisions techniques :bravo2:

Ceci dit, ouvrir un F30 et rajouter une rectification lampe comme sur un dual doit quand même être délicat et loin de la portée de tous?!... ;)
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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J'ai un F 30 ; J'adore le son, typé blues rock, avec un gain et un grain typé mesa (donc pas rectifier, le son mesa c'est typiquement le son rock californien des 70 - 80).Avec une puissance d'enfer (presque trop)


A mon avis c'est pas pour le métal.

Maintenant je trouve ces postes assez stériles comme le dit drag.

Un ampli ça s'essaye et si on aime et qu'on a les sous, on achète. Je me voie pas acheter un F30 à 1300 euros et essayer de le bidouiller.

Ceux qui veullent le son métal , et bien soit ils achètent un ampli typé métal, soit de la modélisation (croyez moi , ça le fait) et ils prennent des cours d'ingé son parce que les sons énormes qu'on entend sur l'album de truc bidule, et bien même avec le même matos c'est pas sûr qu'ils l'auront.
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Citation : Ceux qui veullent le son métal , et bien soit ils achètent un ampli typé métal, soit de la modélisation (croyez moi , ça le fait)


en effet, rien qu'avec ma korg AX1500G sur mon Hugues & Kettner Matrix 100 ma Sg et ma Strato sortent d'enfer aussi bien en clean que disto vintage que neometal!!!
(faut juste peut être que je passe à la 3000, car y a dessus des plots midi et SPDIF en plus des sorties jack stereo).
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Citation : c'est relativement facile a installer,il faut juste rajouter un transfo de 220v/5v et brancher le tout avec un selecteur.



Si tu pouvais expliquer, ZFCC, comment tu fais pour installer une lampe redresseuse simplement en montant un transfo, et sans monter de lampe redresseuse ? Tu as du nous zapper une étape, non ? Ou alors tu parlais du circuit de chauffage des lampes ?
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Oui, nous sommes demandeurs :bravo:
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
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Bonjour,

Citation : Si tu pouvais expliquer, ZFCC, comment tu fais pour installer une lampe redresseuse simplement en montant un transfo, et sans monter de lampe redresseuse ? Tu as du nous zapper une étape, non ? Ou alors tu parlais du circuit de chauffage des lampes ?


Ca ne me parait pas si simple que ça de remplacer le redresseur à diodes au silicium par un tube. Ne serait-ce que parce que le transformateur d'alimentation doit comporter une prise médiane (qui sert de masse) et deux enroulements au secondaire qui délivrent chacun la tension totale utilisée avec les diodes silicium. Pff je suis pas très clair là :((
Ou alors il faudrait utiliser 2 tubes (ce que je n'ai jamais vu sur un schéma).
Par contre l'inverse (remplacer des tubes par des semiconducteurs) est très simple.
On peut aussi "simuler" un tube en plaçant, après le redressur, une résistance de puissance qui va créer une chute de tension quand le courant va augmenter. Cela a pour effet de diminuer la tension de plaque, et donc de créer l'effet de compression caractéristique des redresseurs à tubes.
Je précise quand même que je ne sais pas ce que vaut cette méthode que je n'ai jamais testé.
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Citation : le transformateur d'alimentation doit comporter une prise médiane (qui sert de masse) et deux enroulements au secondaire qui délivrent chacun la tension totale utilisée avec les diodes silicium.



Non. Un pont à diodes est alimenté par un seul secondaire et ce qui en ressort est un courant de tension positive (la valeur absolue du courant alternatif d'entrée, à la tension de déblocage des diodes près). Le double secondaire, c'est lorsque l'on a besoin d'une alimentation symétrique +V et -V.

La seule "difficulté" pour passer du redressement à tube au redressement par diodes est qu'il faut tout recalculer du transfo aux tensions continues, mais la démarche n'est pas compliquée en elle-même.

Citation : une résistance de puissance qui va créer une chute de tension quand le courant va augmenter



Si c'était si simple... Une résistance de valeur fixe diminuera l'intensité disponible pour les tubes en consommant une partie de la puissance générée par l'alim, mais c'est tout. On ne peut pas simuler le comportement non-linéaire d'un tube par un composant rigoureusement linéaire.

Le son des amplis à lampe redresseuse provient de ce que, dans les graves, les tubes de puissance pompent plus d'intensité et que la lampe redresseuse ne peut pas suivre, contrairement aux diodes qui restent imperturbables. En satu, le son devient alors plus gras puisque plus saturé dans les graves.

On peut reconstituer tout ça avec du numérique, puisque là, on parle d'algorithmes qui peuvent être non linéaires, et obtenir des résultats intéressants avec les transistors à effet de champ dont la saturation est moins franche que celle des transistors conventionnels, mais c'est tout.