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Ampli pour driver 4 subs lf18n401

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Sujet de la discussion Ampli pour driver 4 subs lf18n401
Bonjour à tous.
J'ai lu avec attention pas mal de poste sur les amplis pour piloter les rcf lf18n401 mais je n'arrive toujours pas à me décider.
J'ai actuellement : 2 caissons BR (DIY de +- 370 litres)) équipés de deux HP. Soit un total de 4 hps
Pour l'instant je drive ça avec 2 amplis en bridge 4 ohms (1 ampli par caisson) ampli (vous allez rire) : Samson SX 3200 (réellement il débite un truc comme 2800w en 4ohms). Ils ont déjà surchauffé en soirée après pas mal d'heures d'utilisation mais j'ai réglé le problème en inversant le flux de ventilation et en dégageant les filtres anti-poussière.

C'est certains que ça pousse énormément mais le son n'est pas aussi chaud et rond que ce que j'ai testé par la suite. Coupure de 30 Hz à 85 Hz.
J'ai par une connaissance loué un rack de deux QSC PL 380 (j'ai donc installé un hp par canal (soit +- 1500W en 8 ohms par HP). Tout simplement un pure bonheurs, un son chaud, rond de belle courbe et une excellente réponse et un SPL plus important. Bref un rêve.
Je trouve même que le son du QSC RMX 2450 en bridge est plus chaud et plus rond que celui du samson 3200. Coté spl entre le samson et le qsc il n'y a pas de différence audible réellement. pourtant l'un annonce 2400w en bridge 4omhs et l'autre 3200 ...

Voila maintenant que nous avons un budget de remplacement.
Nous aimerions remplacer pour commencer un ampli et par la suite un deuxième (en considérant qu'il y aurait 1 ampli par caisson (aussi bien en bridge que en "stéréo').

Budget : entre 1000 et 1300 € TTC (pour 1 ampli, le but étant par la suite d'acheter le même pour le deuxième caisson une fois le budget).
- Le poids n'est pas un problème
- La hauteur non plus
- Pas de matos d'occasion !

D'avance merci pour vos conseils =)


2
Peavey CS 4080HZ
Globalement, c'est mieux qu'un RMX selon les utilisateurs, il paraît que c'est la base d'un ancien CA chez Crest...
Dj Ju
3
le CS 4080HZ c'est un peu légé, il me semble en "stéréo" 950w / 8 omhs / 20hz-20khz.   et 1250 / 8 omhs / 1khz 0.05 thd. Pas de bridge 4 ohms.

ou alors le cs 4000 en bridge la il débite 4000w / 4 ohms / 1khz 0.01 thd. En sachant que j'ai un limiter que je place automatiquement devant.

ou alors le EV Q1212 qui à l'air d'avoir pas mal de ressource aussi (en bridge 4 ohms).

Ce qui m'inquiète en général c'est le poids des amplis en moyenne une 20ene de kilos ...
Quand je regarde un RMX 5050 on atteint 35 kg, c'est que les transfos des autres sont fort légé alors ?
Ou une meilleur technologie alors ...

4
Le CS 4080 sort 2*1250/8 par canal selon la description...

Disons que Peavey a racheté Crest...moralité, ils ont facilement pu ressortir une ancienne série d'amplis (comme on en fait plus) ou du moins fortement s'en inspirer, ce qui, je pense, est le cas du CS 4080 Hz...le prix est moins élevé que les anciens CA car il n'y a plus autant de R&D à faire et la techno est aujourd'hui plus où moins obsolète dans le sens où on fait la course ridicule à l'ampli le plus léger...

Pour le poids des amplis "traditionnels", en effet, c'est un gage de qualité car ça signifie que tu pomperas pas à mort l'alim (enfin, si les condensateurs derrière suivent), cependant, ça n'est pas le seul facteur. Une chose hyper importante est l'étage de puissance...il faut savoir parer le courant que renvoie le HP quand il bouge...à ce niveau...aucun moyen de savoir...
Par contre, mieux vaut un 4050HD sur du caisson car ils ont justement boosté l'étage de puissance pour les charges plus difficiles à driver....la puissance max est moins importante sur le papier mais il sera certainement moins mou que le 5050. Pour les personnes qui ont comparés les petits RMX en bridge avec le 4080 stéréo, les CS sont meilleurs en tout cas (mais bons, les conditions sont pas les mêmes)...

Pour le bridge 4: à proscrire sur du sub même avec de très bons amplis : plus tu mets une charge importante (= baisse d'impédance), moins l'ampli a de bonnes performances, notamment dans le grave, plus il chauffe et plus il risque de vite griller...globalement, si ton but est d'avoir une basse bien ronde, le mieux est stéréo 8
Dj Ju
5
d'accord, donc je retiens pas de bridge 4 ohms (je sais que c'est pas bon mais actuellement on n'a pas vraiment le choix)

j'ai approfondi mes recherches et j'ai vu aussi un ampli qui peut être intéressant.
Le crown XLS 5000. De ce que j'ai entendu la série XLS correspond en terme de qualité à la QSC RMX voir un peu meilleur. Cela reste bien sur l'entrée de gamme des ampli torique chez crown. Il me fait un peu penser au P3000 de chez EV.
Puissance : 2 x 1100 w / 8 ohms / 1khz thd 0.1%.
Ce qui m'inquiète juste c'est que il ne parle pas de la puissance à toute fréquence (entre 20hz et 20khz), donc dans ce cas il pourrait faire genre 750W ce qui est dans ce cas plus faible que le CV 4080HZ ou même le  rmx 4050HZ

Peut être un peu moins puissant que le Peavey CS 4080Hz en 8 ohms mais quand on voit son poids (27 kg) c'est plutôt sérieux.
Donc entre un RMX 4050HD / CV 4080HZ / XLS 5000 que me conseilles tu ?

Il va de soit que de base je me dirige vers le xls 5000 vu son prix inférieur (je répète le poids n'étant pas un problème) mais tes et vos conseils sont très important.
6
les XLS sont loin derrière les RMX, j'ai fait le test avec un 402 vs mon 1450 sur les mêmes enceintes, pas photo, le XLS clipe plus vite et moins définis dans le haut et aucune descente, ils son plus comparables à des HPA mais en plus cher..un peu comme les JRX du groupe, c'est cher pour ce que c'est...
Dj Ju
7
donc en gros soit RMX 4050HD soit CV 4080HZ.
Le RMX 5050 n'est donc pas conseiller pour driver des subs ?
J'ai comparé les fiches techniques pour moi dans l'ordre c'est le CV 4080HZ suivi du RMX 4050HD.

Je ne connais pas bien la marque Peavey, on n'est équipé que de QSC et quelques Samson.
Le CV 4080HZ en terme de qualité peut être comparé avec quoi comme marque ?

Il n'y a pas d'autre ampli ?

Genre ceci :

https://www.thomann.fr/the_tamp_d3400.htm (1000w / 8 ohms / 1khz)
https://www.thomann.fr/tamp_proline_3000.htm (1100w / 8 ohms / 1khz)
Ampli en mousse ? ^^

Et dans un budget un peu plus restreint entre +- 600 et 800€ TTC que me conseil tu ?
Désolé de ne pas rusher sur tes conseils mais j'aime bien avoir une vue d'ensemble.

[ Dernière édition du message le 07/04/2010 à 01:48:36 ]

8
https://www.leboncoin.fr/vi/99728942.htm?ca=17_s
9
Salut
Les Peavey sont garantis 5 ans, donc ils doivent avoir une certaine confiance dans leur produit.
Comme il l'a été dis plus haut, les CS sont directement issus des Crest CA ou PRO je sais plus. Le R&D à faire en moins, Peavey peut proposer des amplis avec les meme perfs que les monstrent de chez crest, avec un prix divisé par 3.
A 1000 euros le 4080 est déjà une affaire, à 800 c'est à ne pas rater.Si j'avais les fonds j'en prendrai un second!
Visiblement beaucoup sont content des RMX sur du sub.
QSC a meilleure réputation que peavey, car ces dernier font dans le bas comme haut de gamme et certains produits ne jouent pas en leur faveur.
10

Entre 600 et 800€ pour pousser de tesl HP avec un bon résultat, c'est à oublier, les RMX sont un minimum pour que ça sonne bien.
Je connais quelqu'un qui poussait des WBIN JBL équipés en L18S800 avec des 4050 HD, selon lui c'était bien, mais il a ensuite testé avec du FP chez Lab gruppen et à côté, il m'a clairement dit que les RMX valaient pas grand chose... berf, on en a pour son argent quoi...

Si pour ma part j'avais à acheter un ampli pour du caisson à l'heure actuelle, je me tournerais perso vers l'occasion pour la simple et bonne raison que les amplis à l'heure actuelle, malgré une puissance de sortie plus élevée, n'ont plus la chaleur des amplis qu'on faisait avant avec une alim très lourde et des étages de puissance largement surdimensionnés, les amplis à découpage de maintenant sont plus dynamiques, mais moi qui cherche de la rondeur, je ne trouverais pas mon bonnheur dans le marché neuf mis à part peut être avec le CS 4080 qui semble être une reprise des vieux crest...d'ailleurs, j'ai pu entendre la dernière version des macrotech chez crown et franchement, j'ai pas aimé, ça sort de la puissance certes, mais il n'y a pas ce côté chaleureux qui venait de l'inerte de l'alimentation.

Dj Ju
11
Un prestataire de toulouse possède une armada de QSC PL380, des D12 D&B est encore beaucoup de P3000 electrovoice.
Les D12 il est obligé de les prendre pour piloter ses boites D&B, car ils intègrent un proc, sinon les meilleurs restent les P3000 sans conteste selon ses dire.
Les QSC ne sont jamais utilisés en facade sur du sub, ils restent pour du retour.
Les gros thoriques ont encore des heures de prestats devant eux.
J'ai l'impression que les constructeurs chechent à faire toujours plus léger, mais au détriment de la qualité!
RAM audio avec la serie BUS fait des amplis d'exeption avec alim trad, sinon c'est de l'occas ou du peavey CS.
Je me répète mais des gens très sérieux sur homecinéma.fr ont testé sur leur instal très gourmande en puissance et qualité des CS4080 face des ténors du genre.
Il en ressort que le peavey fait jeu égal avec du crest pro8200 mais avec une ventilation plus silencieuse donc préférable au crest en HC.
Les Lab Gruppen et autre du genre se sont révélé bons sans plus. 
12
donc en final je vais prendre un 4080HZ.
Sauf si quelqu'un a mieux a proposer en nouveau pour entre 1000 et 1300 € ...
je pense pas vu que on n'a fait le tour, et c'est vrai que sur le forum et d'autre le 4080Hz est vraiment bien réputé pour les subs.

Petite question, j'ai regarder avec attention la fiche technique.
Que veut dire le HZ ?
J'ai vu qu'il a un bon facteur d'amortissement plus de 500 contrairement au QSC RMX qui sont a 300 et la série PL est a 500 elle. Donc c'est une preuve d'une bonne capacité des transistors du dernier étage pour les low fréquence. Sub ici, donc déjà un bon point.

Par contre j'ai comparé entre le CS 4000 et le CS 4080HZ.
Hors mis les watts je ne vois rien de différence.
La consommation électrique est identique à même impédance. Comment un ampli consommant la même énergie peut en rendre plus que un autre ?
Vous allez me dire son rendement mais bon ... 1000Wrms en sortie = au moins 1000Wrms en entrée ...

Et dernière question j'ai lu tout le manuel et la fiche technique mais je n'ai pas trouvé la taille du disjoncteur intégré. Il dise qu'il y en a deux, ok mais combien ampères en 230 V ?. Et ou son t'il ? Car je les vois pas sur les photos ...

Et dernière question je pense, on ne peut vraiment pas descendre en 2ohms par canal ou même 3 ohms ?
Techniquement parlant je vois pas trop la différence au niveau matériel entre le 4000 et le 4080Hz il y a quoi en plus ? transfo plus gros ? plus gros conden ? ...

Merci pour toutes ses informations c'est vraiment constructif et ça évite de faire de mauvais choix.


[ Dernière édition du message le 09/04/2010 à 01:10:11 ]

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la différence fondamentale entre le 4000 et le 4080 c'est le fonctionnement sous 2 Ohms. Le 4000 le permet, alors que le 4080 est optimisé sous 8 et 4.
Par conséquent il sort 1250 W sous 8 contre 800 pour le CS 4000.
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Quand tu recevra t\'on ampli fait nous le savoir et fait un teste pour nous donner un avis !!!
Je pense que tu sera pas déçu !!!
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Ici grosse promo sur le CS 4080HZ (dans la limite des stock dispo, appel avant achat) : https://www.bcorde.com/index.php?page=370&lg=1

De rien bravo

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

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Effectivement offre très intéressant mais je suis belge, je vais sonner voir si il fait aussi des envois vers la belgique.
Le problème c'est qu'il ne propose pas de satisfait ou rembourser donc si je suis déçu de l'ampli ca ne va pas aller.
Mais bon j'ai confiance en vous
je pense que ceux qui le critique on de l'expérience et on déjà pu le tester.
Je vous tiens au courant dans tout les cas
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Le 4080 est à 769 roros ici http://www.dailymusic.fr/sonorisation/peavey-cs4080hz-p-4237.html
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Ouah la Vache !: eek
Si le son était ma priorité (maintenant les ligths), il serait déjà dans mon rack bravo

Vends paire de Fostex PM01 MKII à bon prix, envoi possible

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J'ai presque envie d'en prendre un deuxième juste pour l'avoir sous le coude
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d'accord donc pour l'instant confirmation sur le 4080Hz mais bon j'ai vu chez music stror qu'il est a +- 750€.

Donc pour un prix music store de +- 900€ voir max 1000 (soit prix officiel sur le marché +- 1500€) avez vous un autre ampli a me recommander ?

Car faut savoir que le but final est d'au moins piloter 4 voir 6 caissons (2hps par caisson) donc on peut considéré 1 ampli par caisson pour travailler en 8ohms pour être au mieux.
Mais si je commence par acheter du 4080Hz je veux terminer les racks subs avec ça, pour ne pas avoir 4 voir 6 ampli différent.
Je préfère donc mettre si il faut un peu plus pour vraiment avoir du très bon matos.

Pour le peavey 4080HZ qu'elle est le calibre des deux disjoncteurs intégré ? Car ils disent qu'il y a 2 disjoncteurs dans l'ampli mais je ne vois pas le nombre ampère par fusible et ou on peut les ré armer ...

Quel est le prix du ram audio bux 8.0 ?
21
https://fr.audiofanzine.com/ampli-sono-4-canaux/lab-gruppen/FP-10000Q/petites-annonces/i.114148.html

4x 1300W en 8 ohms bravo
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oui direct la on sort le lourd ...
Hors budget malheureusement ...

Quelqu'un peux me donner un lien d'une photo de l'intérieur du 4080HZ ?
Pour regarder un peu la composition et le matos qu'il y a dedans svp.

Concernant les lab grupp, me font rire avec leur 4x1300w en 8ohms.
ok peut être que il est capable de débiter cette puissance sur un canal mais les 4 en même temps c'est pas possible vu que le disjoncteur faire si je me trompe pas 12A ou 14A ...

23
c'est tres possible regarde ici : http://www.sennheiser.fr/qsc/index.php?option=com_content&view=article&id=11:gammermx&catid=3:modelesdamplificateur&Itemid=3

un rmx 2450 n'a besoin que de 3.5 amperes sous 220 volts et pourtant 2400 w bridge
24
l'évolution

1000E pour 4 x 1200Wrms à 8 ohms même en occase c'est dur

Hors sujet :
regarde su  ebay tu as un lab qui traine est qui est (pas encore) trop cher


[ Dernière édition du message le 12/04/2010 à 01:46:20 ]

25
je ne préfère pas avoir 4 x 1300W, je préfère avoir 2x1300w sous 8ohms et avoir plusieurs ampli

concernant l'autre message

un rmx 2450 n'a besoin que de 3.5 amperes sous 220 volts et pourtant 2400 w bridge

faut tout lire ^^
Alimentation électrique requise 1/8 de puissance, bruit rose sous 4 ohms * 3.5A en 230V
à 1/8 de puissance ^^

mdr le jour ou tu verra un ampli qui est capable de consommer moins qu'il ne produit alors la tu as une machine perpétuel devant toi ^^ :p

si en sortie réel il donne 2400W il doit au moins consommer 2500 sur le réseau 230V.

L'occasion ne m'intéresse pas =(
En nouveau pour +- 1000€ (au prix thomann ou music store ou autre), donc prix public 1500€ +-

Pour l'instant je n'ai que cette proposition le peavey CS 4080HZ à 1200€ prix public et 750€ prix music store.

C'est vrai que ça fiche technique n'est pas mauvaise
1250W en 8 ohms (1khz, thd 0.05%) / damping >500 / 15µ pour les condo

Chez QSC pour avoir un ampli qui les même caractéristique faut viser la série PL (plx à la rue) et RMX même le 4050HD ou le 5050 n'a pas un damping si élevé il est plutôt bas je dirais. 300+-

Certe le RAM Audio BUX lui est largement au dessus 75µ pour les condo, damping de >800  un vrai monstre quoi mais a mon avis hors de prix par rapport a mon budget ...

Si quelqu'un pouvait me donner une idée du prix des ram audio BUX ça serait nickel =)

Donc n'hésitez pas à me proposer d'autre ampli.
Si tout le monde se base sur le CS 4080Hz dans ce cas je l'achète ... en espérant ne pas être déçu ...