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Appel à tous: Projet de tuto sur les amplis à lampes "les lampes pour les nuls"

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Sujet de la discussion Appel à tous: Projet de tuto sur les amplis à lampes "les lampes pour les nuls"
On s'aperçoit au fil de discussions que le fonctionnement des amplis à lampes reste un grand sujet mystique pour beaucoup d'entre nous. Les questions qui reviennent sont le plus souvent dispersées parmi toutes les marques (Peavey, Marshall, Mesa, Randall etc...), ce qui provoque une grosse déperdition d'information.

Le problème provient surtout de ce que l'information disponible sur le web est le plus souvent en anglais, ce qui rebute légitimement pas mal de monde, et surtout que les techniciens qui rédigent les pages disponibles emploient des termes, ben de techniciens, qui brouillent largement les cartes quand on veut comprendre.

En final, on voit bien dans les threads que les infos sont souvent contradictoires et qu'un novice n'a aucune chance de repartir de tout ça avec une idée claire du fonctionnement de son ampli.

Bref, je me suis lancé dans la compréhension détaillée de tous ces sujets, mais en m'attachant à pouvoir restituer tout ça en français compréhensible par tout le monde. Je suis en train de me palucher par exemple les documents publiés par Randall Smith, le créateur des Boogies, ainsi que tout ce que le web produit d'exploitable dans le domaine.

Mais je n'ai aucune envie de refaire un cours sur les lampes. D'abord parce qu'il y a des gens plus qualifiés que moi pour le faire, mais surtout parce que ça n'atteindrait pas le but souhaité: fournir des réponses claires et validées aux questions de base des musiciens. Un guitariste, il veut jouer, il veut dompter le son, mais la théorie des tubes, il s'en fout en général. Malgré tout, c'est décourageant de poser des questions simples et de voir les "spécialistes" passer leur temps à discuter de technique au lieu e répondre à leur préoccupation.

J'aurais donc besoin, pour structurer ce que je veux faire, de rassembler le maximum de questions que vous vous posez au sujet des amplis à lampes. Charge à moi de classer tout ça et de rédiger des réponses en français clair, après les avoir fait valider par de vrais spécialistes si nécessaire.

Des exemples de question ?

C'est quoi la Classe A et est-ce que c'est mieux que les autres ?
Est-ce que je peux enlever des lampes pour que mon ampli soit moins puissant ?
Est-ce que je peux monter une lampe redresseuse sur mon ampli et qu'est ce que ça m'apporterait ?
C'est quoi le chauffage en courant continu ?

A vous maintenant de poser toutes ces questions telles qu'elles vous viennent.
Afficher le sujet de la discussion
76
Polytone :mrg:

mais j'utilise aussi un vieux Fender tremolux de 59 (donc sans master, lampe redresseuse et un potar de tone) et un Twin silver-face

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

77

Citation : C'est ce qui m'inquiète à plus forte raison dans ce futur tuto.



L'idée n'est pas de faire l'apologie des lampes. Il s'agit simplement de répondre avec le plus de clarté possible à des tonnes de questions que se posent les gens (ça c'est une réalité) face à des choses très souvent subjectives (là, les lampes mélangent mythe et réalité).

La vraie question semble plutôt être depuis une quinzaine d'années:
Pourquoi les amplis haut de gamme sont-ils désormais tous à lampes?

ou bien: pourquoi ne trouve-t-on pratiquement plus de bons amplis à transistors ?
78
Il y aurait aussi "pourquoi crée t'on de plus en plus d'ampli pas terribles à lampes ?"

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

79
Super ton lien Jark :bravo:

On tient un élément de réponse :

Citation : Although ripple intermodulation distortion is easily detected by trained listeners, only one of seventeen test subjects was able to detect it without tranining.



Un marketter traduit ça comme : du transi pour les débutants, du lampes pour les confirmés !

Bon, sinon, ton test à 25 ans, y'a bien quelques progrès de fait depuis non ?

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

80

Citation : ton test à 25 ans, y'a bien quelques progrès de fait depuis non



Oui, dans le domaine des amplis à lampes d'un côté (ceux de 1980 étaient vraiment basiques par rapport aux monstres d'aujourd'hui: il suffit de mettre côte à côte une tête Marshall de 1980 et une de 2005 pour voir la différence), et surtout dans le domaine du numérique, qui quittait juste les labos à cette époque.

Du côté transistors, ben c'est à peu près de cette époque que datent la conception des derniers bons amplis à transistors ou hybrides: HH, Jazz Chorus, Musicman, etc... Depuis, ben on les cherche...
81

Citation : "pourquoi crée t'on de plus en plus d'ampli pas terribles à lampes ?"



Tu penses à quels modèles, Kloug ? Aux derniers Epiphone avec un seul bouton de volume ?
82
Aux Marshall et Fender de ces 20-30 dernières années

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

83

Citation : Aux Marshall et Fender de ces 20-30 dernières années


Ce qui évoque pour moi (entre autres biensur), les JCM 900 (pas beau très laid baaaah) et la série HotRod que j'ai testé avant de me payer un Twin, ben c'est pas fameux non plus loin s'en faut :surpris:

Contrejour - Mon projet Melodic Tech

Primate - Mon projet Electronica

84
Le dernier Marshall que j'ai eu datait effectivement de 1984. C'était un JCM800 4104, avec une ergonomie spartiate mais un son sympa. Inutilisable en revanche selon les critères d'aujourd'hui: pas de reverb, pas de boucle d'effet, pas de switch pour changer de canal (il fallait changer de prise avec le jack). C'était fait pour envoyer le son brut, être repiqué au micro et se voir éventuellement appliqué des effets au niveau de la console.
85

Citation : Aujourd'hui, on s'oriente vers une sorte d'intégrisme:

- Les débutants jouent sur transistors parce que c'est pas cher
- Si tu veux un son pro, il faut des lampes



sans polémiquer, ici mêm dans ce forum c'est le message que beaucoup d'"anciens" font passer (consciement ou pas).

Citation : Du côté transistors, ben c'est à peu près de cette époque que datent la conception des derniers bons amplis à transistors ou hybrides


Je ne peux être d'accord : un marshall AVT50 ou 100 (hybride) ou un Hugues& Kettner (transistor) c'est du bon matos très polyvalent et utilisable aussi bien chez soi que sur scène (et je parle pas des petits bars : les sm57 sont là pour repiquer).
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
86

Citation : un marshall AVT50 ou 100 (hybride)



Si c'est ce que tu appelles un bon ampli, forcément... Je pensais aux Musicman et aux HH vers 1980. Les H&K, c'est particulier. Je trouve ça froid et pour cause, mais c'est effectivement du matériel correct.
87

Citation : je parle pas des petits bars : les sm57 sont là pour repiquer



Repiquer au micro dans un troquet ? Dans une vraie salle, oui, mais dans un troquet, l'intérêt est justement que l'on n'a pas besoin de repiquer.
88
La reverb sur de Marshall, ça n'a jamais vraiment sonné à mon sens. Ça sonne brouillon diffus. Et puis plus tu trimballes ta source à travers les boucles d'effets, les commutations de canaux, les équalisations multiples, plus ton signal morfle.

Les Marshall étaient spartiates mais ils sonnaient.
Ils sont devenus polyvalent, mais quoiqu'on fasse on n'a plus un seul vrai son. La déduction me paraît claire.

De toutes façons, la polyvalence a rarement été du monde de la musique. À chaque fonction son outil, le reste c'est de l'argument de vente.



Vous pardonnerez ce ton un peu trop emporté d'un vieil amoureux rétrograde. Interprétez la forme la plus convenable à vos ouïes

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

89

Citation : Dans une vraie salle, oui,


nous sommes d'accord,je ne dis pas autre chose : je parlais de SM57 dans une salle.
le but était de montrer qu'un combo pouvait s'utiliser partout, dans un troquet et ailleurs via un SM.
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
90
Par ailleurs, comment peut on dénoncer l'"extremisme" du tout lampe vis à vis des hybrides et transistors, alors que dès qu'on parle de transistors ou d'hybride ici la plupart crie au scandale...
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
91
Tiens, il paraît que le Rivera acoustique à lampes est un vrai bac à boue pour ce qui est des attentes des guitaristes acoustiques...

Je m'occupe du goût du public : je lutte contre (Oscar Wilde)

92
J'ai ouvert un thread où j'ai mis des samples un peu particuliers: le son d'un ampli à lampes quand les lampes sont nazes (18 ans pour les miennes).

Pour ceux qui se demanderaient pourquoi il faut changer les lampes de temps en temps et ce que ça fait quand on les change pas, c'est une occasion unique. Je mettrai des samples avec les lampes neuve d'ici ce week-end, ça pourra être intéressant à comparer.

Le thread est là.
93
Tiens une question évidente (si elle a déjà été référencée je m'en excuse) au sujet des lampes mais que certains peuvent se poser: le temps (approximatif biensur) de chauffe (avant de jouer) et de refroidissement avant quelconque déplacement et/ou manipulations.

Contrejour - Mon projet Melodic Tech

Primate - Mon projet Electronica

94
La réponse est: "un certain temps" (Fernand Reynaud).
95

Citation : un certain temps



+1.

C'est comme la durée de vie des lampes. Ca en général ça froisse le newbie.

Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

96
On peut donner quand même des ordres de grandeur... Je dirais une à deux minutes de chauffage avant l'allumage, mais au minimum un quart d'heure après l'extinction avant de bouger l'ampli. Et c'est vraiment un minimum d'après moi.
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Citation : C'est comme la durée de vie des lampes. Ca en général ça froisse le newbie.


Boaf, par "définition" les débutants ne jouent pas sur des lampes, donc ça les importe pas trop :oops2:

Contrejour - Mon projet Melodic Tech

Primate - Mon projet Electronica

98
Euh, j'ai débuté avec des lampes (en 1980), j'en suis à mon quatrième ampli lampes, et c'est la première fois que je change mes lampes...
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Citation : les débutants ne jouent pas sur des lampes


voilà l'exemple de cliché : bon joueur = lampes débutant = transistors ou hybride.
Je joue depuis 1981 et n'ai jamais possédé de tout lampe.
faites le calcul : 24 ans de gratte.
"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).
100
Lol vous avez manqué le ton de ma phrase je pense! Tout réside dans les "" sur définition, une façon de reprendre les termes de megabanko justement ;)
Trop de finesse tue la finesse :oops2:

Contrejour - Mon projet Melodic Tech

Primate - Mon projet Electronica