Sujet Appel à tous: Projet de tuto sur les amplis à lampes "les lampes pour les nuls"
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Anonyme
Citation : il y en a facilement pour une journée ou deux, non ?
Ca tombe bien, je viens de rembaucher au bureau à mi-temps, et ils n'ont rien à me donner comme taff
.C'est plus près d'une semaine qu'autre chose, avec les graphiques et la mise en page. Je n'en suis pas à mon coup d'essai dans le domaine des tutos, mon site n'est en fait qu'un gigantesque tuto sur les fractales et le raytracing, et puis je suis consultant de métier, ça aide: entre consultant et prof, la marge est faible.
Un autre truc qui m'aide: je suis, à la base, ingénieur, théoriquement spécialisé en traitement numérique du signal (j'ai débuté dans le domaine des radars), mais j'étais plutôt cancre et j'ai laissé tombé tout ce qui est technique depuis des années. Du coup, ça me facilite le boulot pour ce qui touche à la pédagogie: avant d'expliquer pour les autres, je suis obligé de re-comprendre toutes les notions une à une, mais avec un recul que l'on n'a plus lorsque l'on est dans le sujet tous les jours depuis des années.
nonconforme
Je me pose maintenant une question : existe-t-il des ampli de puissance transi qui égalerait des amplis lampes pour la guitare ?
Si non, qu'est-ce qui empêche d'en faire ? (autre que les vieilles légendes trainées de génération en génération par des gratteux ignares).
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
twartagl
Anonyme
Les systèmes à transistors sont "rigides", dans le sens où les composants remplissent leur rôle de façon mathématique. Dans un ampli lampes, les composants interagissent entre eux de manière souple: par exemple, lorsque la partie puissance tire sur l'alim, celle-ci a du mal a fournir, et les baisses de tension se répercutent instantanément dans le son. Un transistor, lui, ben ça lui fait ni chaud ni froid (en première approche). C'est un exemple, il y a beaucoup d'autres paramètres.nonconforme
Anonyme
nonconforme
Citation : Un ampli à transistors s'écroule quand l'alim commence à souffrir, là où un ampli à lampes se contente de ployer: c'est toute la différence. C'est d'ailleurs ce phénomène qui est exploité dans les amplis à lampe redresseuse: si tu mets des diodes à la place, ça ne donne pas le même son.
Voui j'ai lu ton thread
Citation : Ce que je veux dire quand je parle de comportement mathématique, c'est que les lampes, elles, vivent en interaction complète entre elles, tandis que les transistors sont "étanches" entre eux
Là excuse-moi mais je ne te suis pas...
Citation : Et il y a aussi le transfo de sortie qui joue un rôle un peu zarbi.
Rien de très mystérieux : saturation magnétique en régime de saturation (
) et comportement inductif + capacités de bobinage inhérents à sa conception, qui agisent comme un filtre.En fait la conception d'un circuit transistor est très différente d'un circuit lampes, et quand on parle de l'un ou de l'autre on a l'impression que l'ingénieur a juste changé 1 composant. Ma question serait alors : comment réaliser une archi suffisamment proche de celle des lampes mais avec des transistors ??
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Anonyme
Citation : comment réaliser une archi suffisamment proche de celle des lampes mais avec des transistors ??
C'est la philosophie de Tech21, qui fait des simus analogiques d'amplis à lampes à base d'amplis op et de transistors, et ça marche pas mal du tout. Ca reste de la simu, donc ça ne tient pas la comparaison en A/B, mais ils sont je pense les meilleurs dans le domaine.
Pour être parfaitement honnête, si le marché avait été là, des ingénieurs brillants comme Randall Smith auraient certainement été capables de faire quelque chose de très bien avec des transistors. Il y a de toute façon une part très subjective d'appréciation vis à vis des lampes. Maintenant que le numérique est là, il est presque certain que personne ne se lancera dans ce truc complètement à contre courant de toute tendance, mais il y a 30 ans, cela aurait certainement été jouable: c'est un peu comme quand Alfa-Romeo est passé au diesel, au début, c'était un scandale, aujourd'hui, c'est passé dans les moeurs et les diesel arrachent pas mal, toute proportion gardée.
Citation : Rien de très mystérieux : saturation magnétique en régime de saturation ( ) et comportement inductif + capacités de bobinage inhérents à sa conception, qui agisent comme un filtre.
On connait effectivement la nature des phénomènes qui se produisent dans le transfo, mais de là à tout maitriser via des équations, il y a une marge. C'est un peu comme les micros des grattes, ça: on sait ce qui se passe dedans, on connait les différences induites par tel ou tel matériau, mais de là à mettre ça en équation, il y a une sacrée marche qui en plus n'aurait que peu d'intérêt, puisque c'est le résultat sonore qui compte, pas une performance technique. Les derniers qui ont tenté le coup de la mise en équation d'une guitare, c'est Ovation, et voit ce que ça donne
nonconforme
Citation : C'est la philosophie de Tech21, qui fait des simus analogiques d'amplis à lampes à base d'amplis op et de transistors, et ça marche pas mal du tout. Ca reste de la simu, donc ça ne tient pas la comparaison en A/B, mais ils sont je pense les meilleurs dans le domaine.
Oui tout à fait, mais là il s'agit de préamplification, je parlais surtout de puissane où, en première approximation, le traitement du son est moins radical.
Citation : Pour être parfaitement honnête, si le marché avait été là, des ingénieurs brillants comme Randall Smith auraient certainement été capables de faire quelque chose de très bien avec des transistors. Il y a de toute façon une part très subjective d'appréciation vis à vis des lampes. Maintenant que le numérique est là, il est presque certain que personne ne se lancera dans ce truc complètement à contre courant de toute tendance, mais il y a 30 ans, cela aurait certainement été jouable: c'est un peu comme quand Alfa-Romeo est passé au diesel, au début, c'était un scandale, aujourd'hui, c'est passé dans les moeurs et les diesel arrachent pas mal, toute proportion gardée.
La marque Randall fait du tout trasistor, et ça marche pas mal.
Mon idée n'est pas d'imiter un son lampes particulier (y'a qu'à vfoir la différence entre un vox et un marshall, voire même en changeant de lampes sur une même architecture !), mais de retrouver certaines particularité de musicalité des tubes.
Citation : On connait effectivement la nature des phénomènes qui se produisent dans le transfo, mais de là à tout maitriser via des équations, il y a une marge. C'est un peu comme les micros des grattes, ça: on sait ce qui se passe dedans, on connait les différences induites par tel ou tel matériau, mais de là à mettre ça en équation, il y a une sacrée marche qui en plus n'aurait que peu d'intérêt, puisque c'est le résultat sonore qui compte, pas une performance technique. Les derniers qui ont tenté le coup de la mise en équation d'une guitare, c'est Ovation, et voit ce que ça donne
Les équations existent, mais les incertitudes amenées par la fabrication sont tellement grandes... Dans un domaine où le subjectif est roi, je ne vois pas en effet l'intérêt de se baser sur des équations. C'est un peu comme vouloir mettre en équation un plat de grand chef cuisto. On voit ce que ça donne dans les plats tous prêts...
C'est quoi la guitare Ovation ? l'IRCAM est-il dans le coup ? ;)
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Anonyme
Dans les années 70, jouer de l'acoustique sur scène était un vrai casse-tête. Ce sont des ingés issus de l'aéronautique qui ont en fait conçu des caisses en fibre de carbone dont la forme était effectivement le résultat d'un calcul précis. Il y a un capteur piezo dans le chevalet et le résultat est bien sûr ultra-précis, mais surtout hyper froid.
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