Appel à tous: Projet de tuto sur les amplis à lampes "les lampes pour les nuls"

Anonyme

521397

Sujet de la discussion Posté le 14/11/2005 à 22:50:57

On s'aperçoit au fil de discussions que le fonctionnement des amplis à lampes reste un grand sujet mystique pour beaucoup d'entre nous. Les questions qui reviennent sont le plus souvent dispersées parmi toutes les marques (Peavey, Marshall, Mesa, Randall etc...), ce qui provoque une grosse déperdition d'information.

Le problème provient surtout de ce que l'information disponible sur le web est le plus souvent en anglais, ce qui rebute légitimement pas mal de monde, et surtout que les techniciens qui rédigent les pages disponibles emploient des termes, ben de techniciens, qui brouillent largement les cartes quand on veut comprendre.

En final, on voit bien dans les threads que les infos sont souvent contradictoires et qu'un novice n'a aucune chance de repartir de tout ça avec une idée claire du fonctionnement de son ampli.

Bref, je me suis lancé dans la compréhension détaillée de tous ces sujets, mais en m'attachant à pouvoir restituer tout ça en français compréhensible par tout le monde. Je suis en train de me palucher par exemple les documents publiés par Randall Smith, le créateur des Boogies, ainsi que tout ce que le web produit d'exploitable dans le domaine.

Mais je n'ai aucune envie de refaire un cours sur les lampes. D'abord parce qu'il y a des gens plus qualifiés que moi pour le faire, mais surtout parce que ça n'atteindrait pas le but souhaité: fournir des réponses claires et validées aux questions de base des musiciens. Un guitariste, il veut jouer, il veut dompter le son, mais la théorie des tubes, il s'en fout en général. Malgré tout, c'est décourageant de poser des questions simples et de voir les "spécialistes" passer leur temps à discuter de technique au lieu e répondre à leur préoccupation.

J'aurais donc besoin, pour structurer ce que je veux faire, de rassembler le maximum de questions que vous vous posez au sujet des amplis à lampes. Charge à moi de classer tout ça et de rédiger des réponses en français clair, après les avoir fait valider par de vrais spécialistes si nécessaire.

Des exemples de question ?

C'est quoi la Classe A et est-ce que c'est mieux que les autres ?
Est-ce que je peux enlever des lampes pour que mon ampli soit moins puissant ?
Est-ce que je peux monter une lampe redresseuse sur mon ampli et qu'est ce que ça m'apporterait ?
C'est quoi le chauffage en courant continu ?

A vous maintenant de poser toutes ces questions telles qu'elles vous viennent.

quisuisje

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 14/11/2005 à 23:01:00

Pourquoi dit-on d'un ampli à lampes qu'il produit un son "chaud"?
outre le fait que les lampes produisent de la chaleur :P:

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Anonyme

521397

3 Posté le 14/11/2005 à 23:05:48

Bon, ça c'est une question dont je connais la réponse. Je la note :clin:

Questions suivantes :bravo:

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theluke

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

4 Posté le 14/11/2005 à 23:08:12

Pas de question dans l'immédiat, juste envie de te tirer mon chapeau, Jark, pour ce bien beau projet.
Tout dans l'esprit AF.
Bravo et bon courage.

Si, finalement, peut-être une piste: classer les différents types de lampes selon leur rendu et les associations envisageables.

A+

Jo

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Anonyme

521397

5 Posté le 14/11/2005 à 23:11:35

J'en mets une qui m'a donné pas mal de fil à retordre:

Pourquoi les pédales d'effet donnent-elles toujours le sentiment de dégrader le son d'un ampli tout-lampes ?

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twartagl

762

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 14/11/2005 à 23:13:36

Et béh ça tombe bien ce topic...

Jark t'aurai pas un lien ou deux style "comment faire son propre ampli à lampe" collection les nuls? Pas une bête de course, juste un petit truc de qcq watt pour exploiter en appart sans se faire tirer dessus.
(jette un coup d'oeil sur le lien)

c'est ce genre de truc que je recherche :aime:

nota : le type a mis un petit mp3.

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Anonyme

521397

7 Posté le 14/11/2005 à 23:16:04

Je retiens qu'il faudra une rubrique "peut-on fabriquer soi-même un ampli lampes" avec les liens qui vont bien.

Ca existe, je le sais, mais j'ai pas ça sous la main. Google avec "tube amp DIY" déjà, dans un premier temps ?

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megabanko

1222

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

8 Posté le 14/11/2005 à 23:20:10

Pour poser des questions novices faut se mettre dans leur peau ; voici donc quelques questions qui me viennent à l'esprit pour commencer:

les amplis à lampes donnent ils un son de meilleure qualité que les hybrides et les transistors? si oui pourquoi?

un prix sensiblement supérieur aux amplis transistors est il justifié?

comment profiter du son lampe chez soi sans avoir les voisins sur le dos?

l'ampli à lampe 100% polyvalent (du style son clair cristallin, disto un ACDC, disto deux neometal) existe til?

pour le metal faut il privilégier les celestion V30 et pourquoi?

tous les combien faut il changer ses lampes et comment se rend on compte que c'est le moment?

un combo est il suffisant pour la scène ou faut il absolument une tête et un cabinet?

PS : merci pour cette initiative c'est super cool :bravo2:

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"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).

theluke

442

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 22 ans

9 Posté le 14/11/2005 à 23:20:11

Tiens, une question à la con:
quels signes permettent de s'apercevoir qu'il est temps de changer les lampes, et surtout, lesquelles? (un Bzzittt pour les lampes de préamp, un Jbaoumbluk pour celles d'amplification).

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megabanko

1222

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 14/11/2005 à 23:21:03

Lol the luke : transmission de pensée pour le moment de changer les lampes!!! :tourne:

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"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).

Anonyme

521397

11 Posté le 14/11/2005 à 23:23:27

Excellente ta liste de questions, Megabanko. C'est ça dont on a besoin !

Bon les gars, je vais au pieu moi, je vous souhaite une bonne nuit et à demain matin :coucou:

Mais vous pouvez continuer sans moi :clin:

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quisuisje

92

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 22 ans

12 Posté le 14/11/2005 à 23:26:09

-comment protéger son ampli à lampes: standby, temps de préchauffe, transport, précautions.
-types de lampes (6L6, 12AX7,..) et particularités

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megabanko

1222

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 14/11/2005 à 23:34:26

Citation : C'est ça dont on a besoin

Merci jark : alors je continue 5 minutes :

Pourquoi doit on faire préchauffer son ampli avant de jouer?

comment éviter la surchauffe et l'usure prématurée des lampes?

Le changement de type de lampe est il indiqué ? quel type de lampe pour quel résultat?

la puissance d'un ampli à lampe comparée à un ampli transistors : un rapport de 3/1 ou 5/1 (j'ai entendu dire qu'il faut compter environ 5 W transistor poiur 1 W lampe?)

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"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).

megabanko

1222

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

14 Posté le 14/11/2005 à 23:36:41

Sur les rectifier, quel est le rôle des Interrupteur ”Rectifier Select” (Tube/Silicon Diodes), Interrupteur ”Variac” = Bold/Spongy?

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"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).

megabanko

1222

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 14/11/2005 à 23:40:00

Et la dernière (après dodo) : peut on obtenir un son lampe de qualité en montant fort le gain et le volume des canaux mais en baissant au maximum le master volume?
Merci :bravo:

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"vouloir libère, car volonté est création et je n'apprends que pour créer " (Nietzsche).

anje.

223

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 14/11/2005 à 23:52:03

Juste en passant meme si le but premier du topic n'est pas un cours sur les lampes, s'il y a des curieux du comment ca marche (et ca aide pour comprendre le fonctionnement des amplis eux-memes) j'avais fait une page sur ca: http://anjeanje.free.fr/OldHeaven/OldHeavenTubes.htm

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Pour tout fondu de son, entre autre de bon vieux son: http://anjeanje.free.fr/OldHeaven/ (historique Marshall, fonctionnement des lampes,...)

krakitos

179

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 15/11/2005 à 00:24:51

Super

Bon courage :bravo:

Quel sont les impacts sur le rendu sonore en fonction :
De la Classe d'amplification A,B,AB ?
Du modèle de lampe de puissance EL34, EL84 ... ?
Du type de montage SE, PP .. ?
Du mode de fonctionnement des lampes de puissance : Pentode / Triode ?
Du type d'alimentation du chauffage des lampes ?
Du type de redressement de l'alimentation ?
Des variations des tensions d'alimentation du secteur ?
Le type de transformateur de sortie ?

Reglage Bias ?

Quel optocoupleur pour quel usage ?

Ampli HIFI / Ampli Guitare : Différences fondamentales ?

:???:

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Anonyme

521397

18 Posté le 15/11/2005 à 07:47:29

Je vais commencer la rédaction aujourd'hui: avec toutes les discussions récupérées de droite et de gauche, je commence à avoir une bonne idée des préoccupations des gratteux vis à vis de leur ampli...

:up:

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Simple Jack

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 15/11/2005 à 09:28:40

salut jark trop sympa ton idée, merci pour les blerots comme moi qui ne comprennent pas certain fonctionnement.
question:
:noidea:

j'ai un mésa combo DC5,digitech GSP21PRO, une strat ultra.
mon branchement est le suivant.
guitare....GSP....input en façade du DC5.
es ce le bon branchement pour un ampli lampes?
:boire:

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Simple Jack

384

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 15/11/2005 à 09:31:18

j'oubliai.
faite un petit tour par là...https://www.alain-lafon.fr/index.php

:boire:

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Anonyme

521397

21 Posté le 15/11/2005 à 09:42:35

Il est bien, le site d'Alain Lafon, dans le genre: "les lampes c'est de l'arnaque sauf si vous passez par moi" :lol:

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kjoline

1215

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 15/11/2005 à 09:44:20

Flag

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Anonyme

521397

23 Posté le 15/11/2005 à 10:08:14

Il y a déjà quelques questions auxquelles on peut déjà répondre ici parce qu'elles n'ont rien à voir avec les lampes.

Citation : Guitare....GSP....input en façade du DC5. Est-ce le bon branchement pour un ampli lampes?

La situation est identique que l'on ait des lampes ou des transistors. Il faut suivre la "méthode des 4 câbles" pour profiter au mieux des possibilités du tout.

Citation : Quel optocoupleur pour quel usage ?

Les optocoupleurs sont des composants destinés à commuter sans bruit des portions de circuits, qu'il s'agisse de lampes ou de transistors. On peut les opposer aux relais, mais ce n'est pas lié à la technologie de l'ampli.

Citation : Ampli HIFI / Ampli Guitare : Différences fondamentales?

Les différences sont les mêmes que l'on parle transistors ou lampes: chasse à la distortion et à la coloration en hifi, tout l'inverse pour les grattes.

Citation : Pour le metal faut-il privilégier les celestion V30 et pourquoi? Un combo est-il suffisant pour la scène ou faut-il absolument une tête et un cabinet?

Sans rapport avec les lampes...

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nonconforme

8897

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

24 Posté le 15/11/2005 à 10:20:16

J'avoue qu'une petite réponse sur l'intérêt de la lampe en HIFI m'intéresserait au plus haut point.

Et l'influence du transfo de sortie sur le fameux son "lampes".

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Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering

Anonyme

521397

25 Posté le 15/11/2005 à 10:31:33

Citation : J'avoue qu'une petite réponse sur l'intérêt de la lampe en HIFI m'intéresserait au plus haut point.

Bien moindre qu'en ampli guitare en tout cas. Ca joue beaucoup plus sur l'affectif, l'esthétique et le rapport à l'objet que sur le son en lui-même. Il y aura toujours des gens pour dire qu'ils entendent une différence, mais les gens honnêtes reconnaissent généralement qu'à performances égales, il est pratiquement impossible de distinguer un ampli lampes et un ampli transistors en blind-test.

Citation : L'influence du transfo de sortie sur le fameux son "lampes".

Fondamental mais très difficile à rationaliser. Randall Smith dit lui même:
"Moreover, the output transformer is a crucial part of an amplifier’s sonic personality. One of the first transformer engineers I was fortunate enough to work with was a real old guy who said, “Son, output transformers are half science and half black magic. But it’s the black magic that counts!” How true!"
Je pense qu'à part de nombreux essais grandeur nature, il n'y a pas de formule pour prévoir le comportement de tel ou tel transfo, en dehors des généralités (impédance, puissance, etc...).

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