Un ampli de puissance transistor aussi bon qu'un lampes ?
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nonconforme
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Sujet de la discussion Posté le 15/11/2005 à 18:43:15Un ampli de puissance transistor aussi bon qu'un lampes ?
Salut ami lecteur,
je m'interroge sur la pertinence de garder des sections de puissance à lampes sur les amplis guitare.
En hifi, en blind test, je doute que grand monde soit capable de faire la différence entre un très bon lampes et un très bon transistor, mais qu'en est-il pour les amplis guitare ?
Pour les amplis basse, à part quelques irréductibles, la lampe disparaît des sections de puissance.
Qui pourrait me citer de très bons amplis de puissances à transistor pour guitare ? Ce que je connais dans le genre est en général du bas de gamme, la techno transistor étant essentiellement utilisée pour faire du petit matos, mais si quelqu'un y mettait le prix ?
je m'interroge sur la pertinence de garder des sections de puissance à lampes sur les amplis guitare.
En hifi, en blind test, je doute que grand monde soit capable de faire la différence entre un très bon lampes et un très bon transistor, mais qu'en est-il pour les amplis guitare ?
Pour les amplis basse, à part quelques irréductibles, la lampe disparaît des sections de puissance.
Qui pourrait me citer de très bons amplis de puissances à transistor pour guitare ? Ce que je connais dans le genre est en général du bas de gamme, la techno transistor étant essentiellement utilisée pour faire du petit matos, mais si quelqu'un y mettait le prix ?
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Long_shaded_eyes
547
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 16/11/2005 à 10:11:55
Les Amplis a lampe c'est pas forcement cher (bien entendu je parle pas de Mesa / Ampeg) ....
May Nova
162
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12 Posté le 16/11/2005 à 10:31:26
Mais alors si j'ai bien suivi ce que vous avez dit, on a un beau son sur transistor en mettant une alim de bonne qualité...
Ca veut dire qu'un amp jusqu a 800euros (la majorité des transistors donc...)qui a un son clair (n'ayons pas peur de le dire)pourri, fade et creux comparé a du lampe, on y change l'alim (pour quel prix une bonne alim' ?)et on a un truc aussi bon ?
Si c'est vrai ca peut changer la vie !
Ca veut dire qu'un amp jusqu a 800euros (la majorité des transistors donc...)qui a un son clair (n'ayons pas peur de le dire)pourri, fade et creux comparé a du lampe, on y change l'alim (pour quel prix une bonne alim' ?)et on a un truc aussi bon ?
Si c'est vrai ca peut changer la vie !
Le son c'est bon mangez en !
nonconforme
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13 Posté le 16/11/2005 à 10:45:12
Je ne crois pas avoir dit ça
J'ai dit que, souvent, les performances des amplis à transistor s'écroulent à fort volume à cause d'alimentations sous-dimensionnées.
Le problème de la différence de son tube/transi est en fait bien plus complexe... Et je ne le maîtrise pas complètement, d'où l'intérêt de ce thread ;)
A l'entretetien, par rapport à du transi, si !
J'ai dit que, souvent, les performances des amplis à transistor s'écroulent à fort volume à cause d'alimentations sous-dimensionnées.
Le problème de la différence de son tube/transi est en fait bien plus complexe... Et je ne le maîtrise pas complètement, d'où l'intérêt de ce thread ;)
Citation : Les Amplis a lampe c'est pas forcement cher
A l'entretetien, par rapport à du transi, si !
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Zazouk
305
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 16/11/2005 à 10:47:54
Perso je pense qu' on sait faire de très bons ampli semiconductaeur depuis pas mal de temps déjà.
Ce que j' adore ce sont les samples d'ampli lampes que l' on te colle sur le web pour te faire apprécier la qualité du son des ampli lampes.Dans ce cas tu écoutes un son totalement numérique sur l'ampli semiconducteur de ton ordi.
C' est vrai que les premiers ampli transo étaient incroyablement pourris par rapport à du lampe mais le progrès quand même ça existe non?
Mais je comprend aussi les puristes qui tiennent à leurs bonnes vielles lampes traditionnelles.
Après tout ça c'est question de goût et surtout d' oreille.
Ce que j' adore ce sont les samples d'ampli lampes que l' on te colle sur le web pour te faire apprécier la qualité du son des ampli lampes.Dans ce cas tu écoutes un son totalement numérique sur l'ampli semiconducteur de ton ordi.
C' est vrai que les premiers ampli transo étaient incroyablement pourris par rapport à du lampe mais le progrès quand même ça existe non?
Mais je comprend aussi les puristes qui tiennent à leurs bonnes vielles lampes traditionnelles.
Après tout ça c'est question de goût et surtout d' oreille.
May Nova
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
15 Posté le 16/11/2005 à 11:00:47
Bah c'aurait été étonnant quand meme...
mais du coup j'ai grave envie d'essayer un Randall pour entendre un bon transistor !
Ceci dit je suis comme st thomas et j'ai rien entendu de mieux que des lampes pour l'instant.Perso c'est pas une question de mode, c'est juste que sur transistor ou pire, sur modélisation, j'ai l'impression de jouer sur un synthé Bontempi !
Mais je reste ouvert a tout !
(bonne idee ce thread d'ailleurs)
mais du coup j'ai grave envie d'essayer un Randall pour entendre un bon transistor !
Ceci dit je suis comme st thomas et j'ai rien entendu de mieux que des lampes pour l'instant.Perso c'est pas une question de mode, c'est juste que sur transistor ou pire, sur modélisation, j'ai l'impression de jouer sur un synthé Bontempi !
Mais je reste ouvert a tout !
(bonne idee ce thread d'ailleurs)
Le son c'est bon mangez en !
nonconforme
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Membre depuis 22 ans
16 Posté le 16/11/2005 à 11:15:38
Pour avoir entendu sonner un jazz chorus, il est évident qu'on sait faire du bon ampli à transistor ( et ça ne date pas d'hier).
Bah moi c'est pareil, d'où l'intérêt de ce thread où j'aimerais bien qu'on fasse en qeulque sorte l'état des lieux de l'ampli à transistors.
La modélisation est un domaine à part, donc on la laisse de côté ;)
Je pense qu'il y a une raison historique pour l'ampli à lampe : il est développé par des bidouilleurs, et les circuits n'ont pas des masses bougé depuis l'invention de la lampe.
Développer un bon circuit à transistor nécessite, à mon avis, un investissement considérable et une partie développement non négligeable. S'ajoute à cela les à priori des musicien et on tient un bon cocktail d'immobilisme.
Citation : j'ai rien entendu de mieux que des lampes pour l'instant
Bah moi c'est pareil, d'où l'intérêt de ce thread où j'aimerais bien qu'on fasse en qeulque sorte l'état des lieux de l'ampli à transistors.
La modélisation est un domaine à part, donc on la laisse de côté ;)
Je pense qu'il y a une raison historique pour l'ampli à lampe : il est développé par des bidouilleurs, et les circuits n'ont pas des masses bougé depuis l'invention de la lampe.
Développer un bon circuit à transistor nécessite, à mon avis, un investissement considérable et une partie développement non négligeable. S'ajoute à cela les à priori des musicien et on tient un bon cocktail d'immobilisme.
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
fxdfxd
3266
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 16/11/2005 à 12:13:08
Perso, j'essayerais bien un modele de chez tech21.
A mon avis, un des rares constructeurs innovants, dans le domaine du transistor...
-fx
A mon avis, un des rares constructeurs innovants, dans le domaine du transistor...
-fx
nonconforme
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Membre depuis 22 ans
18 Posté le 16/11/2005 à 12:24:39
Citation : un modele de chez tech21.
Tu pense à un modèle en particulier ? Que j'aille voir...
Affiliation : Dirigeant Fondateur d'Orosys - Two notes Audio Engineering
Anonyme
521410
19 Posté le 16/11/2005 à 12:33:50
Il y a une chose dont on ne parle jamais ou presque: ce que l'on ressent lorsqu'on joue avec des lampes (je ne parle pas que du son).
J'ai fini par me rendre à l'évidence que je suis un cas, mais j'ai toujours dit que l'ouie ne compte que pour 40% dans mon plaisir à jouer de la zik. La présence des autres musiciens est pour moi l'essentiel (je ne joue que très rarement seul, sauf pour enregistrer, ce qui est une toute autre démarche que jouer). Et la présence d'un ampli chaud, avec des matériaux agréables au toucher compte beaucoup pour moi, au même titre qu'un instrument patiné plutôt qu'une Steinberger en fibre de carbone.
J'ai la chance d'avoir toujours joué avec des lampes, et bien je peux vous assurer que je suis physiquement allergique aux amplis à transistors: le son a une raideur que je ressens tout de suite, quelque soit la qualité de l'ampli. Même si j'aimais bien le son du Polytone que j'ai eu il y a quelque temps, il manque au transistor une certaine élasticité dans le son, que l'on peut compenser avec la réverb. Même avec un son chaud comme le Polytone, la précision globale de l'engin enlève quelque chose que les lampes possèdent et qui ressemble à une reverb intrinsèque. Comme s'il y avait un rebouclage physique entre l'acoustique et les lampes en elles-même: quand le phénomène devient audible, il y a microphonie et la lampe est bonne à jeter, mais je reste persuadé que le phénomène est présent à un stade "homéopatique" avec des lampes correctes: on ne l'entend pas, mais il manque quand il n'est pas là.
A quelque chose près, et en forçant le trait, c'est un peu comme la différence entre une demi-caisse et une solid-body. Avec un ampli à transistors, j'ai l'impression que le son accroche, qu'il y a une raideur qui me rend allergique aux transistors.
Il faut me faire soigner ou bien vous avez déjà ressenti des choses similaires?
J'ai fini par me rendre à l'évidence que je suis un cas, mais j'ai toujours dit que l'ouie ne compte que pour 40% dans mon plaisir à jouer de la zik. La présence des autres musiciens est pour moi l'essentiel (je ne joue que très rarement seul, sauf pour enregistrer, ce qui est une toute autre démarche que jouer). Et la présence d'un ampli chaud, avec des matériaux agréables au toucher compte beaucoup pour moi, au même titre qu'un instrument patiné plutôt qu'une Steinberger en fibre de carbone.
J'ai la chance d'avoir toujours joué avec des lampes, et bien je peux vous assurer que je suis physiquement allergique aux amplis à transistors: le son a une raideur que je ressens tout de suite, quelque soit la qualité de l'ampli. Même si j'aimais bien le son du Polytone que j'ai eu il y a quelque temps, il manque au transistor une certaine élasticité dans le son, que l'on peut compenser avec la réverb. Même avec un son chaud comme le Polytone, la précision globale de l'engin enlève quelque chose que les lampes possèdent et qui ressemble à une reverb intrinsèque. Comme s'il y avait un rebouclage physique entre l'acoustique et les lampes en elles-même: quand le phénomène devient audible, il y a microphonie et la lampe est bonne à jeter, mais je reste persuadé que le phénomène est présent à un stade "homéopatique" avec des lampes correctes: on ne l'entend pas, mais il manque quand il n'est pas là.
A quelque chose près, et en forçant le trait, c'est un peu comme la différence entre une demi-caisse et une solid-body. Avec un ampli à transistors, j'ai l'impression que le son accroche, qu'il y a une raideur qui me rend allergique aux transistors.
Il faut me faire soigner ou bien vous avez déjà ressenti des choses similaires?
Anonyme
521410
20 Posté le 16/11/2005 à 12:35:29
Citation : Pour avoir entendu sonner un jazz chorus, il est évident qu'on sait faire du bon ampli à transistor ( et ça ne date pas d'hier).
Oui, pour les sons clairs. Pour la satu, le JC, heum, je ne dirai rien
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