Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
Notifications
< Retour vers Amplification guitare
Agrandir
Amplification guitare
Guitares
Amplification guitare
Produits 7 685 7,7k
Actu 2 240 2,2k
Articles 194 194
Médias 324 605 324,6k
Tutoriels Tutos 377 377
Avis 17 978 18k
Petites annonces Annonces 1 485 1,5k
Forums 28 512 28,5k

Peavey Classic 30 (F2 HS, plus de son)

  • 77 réponses
  • 3 participants
  • 3 615 vues
  • 3 followers
Sujet de la discussion Peavey Classic 30 (F2 HS, plus de son)
Hello à tous,

je vous explique mon problème.

Mon ampli vieillissant, Après 10a de bons et loyaux services, un des condos de puissance avait cramé entrainant dans sa chute 2 de mes EL84.
J'ai remplacé tous ces gros condos qui au passage me créaient un buz d'enfer dans le HP ainsi que les 4 lampes de puissance. ça c'était il y a 1 an. tout etait parfait...
Aujourd'hui c'est le fusible F2 correspondant à la partie haute tension qui a cramé suite à une maltraitance de ma part.
En effet, et je l'ai vu apres démontage, une mauvaise soudure coupait par intermitence l'alim de cette partie puissance.
Parfois donc les 4 EL84 s'éteignaient et plus de son.

Ne le sachant pas encore à ce moment là, je me suis un peu énervé et j'ai tapé avec ma main à plusieurs reprises pas trop fort par en dessous à côté de la derniere EL84 (V7). Grave erreur! J'ai vu des éclairs dans la V7 et puis plus rien. J'ai remplacé la lampe et ralumer l'ampli et là un gros son anormal et à nouveau plus rien.
En vérifiant, J'ai remarqué que ça avait fini par bruler le fusible F2.
J'ai également refait le point de soudure défectueux et n'ayant pas de fusible de rechange je l'ai remplacé par un fil.
Lors de la mise sous tension le même gros bruit anormal s'est fait entendre j'ai donc coupé immediatement apres 1sec.

Il y a évidemment un court-circuit qq part, mais où? comment le détecter? En visuel (à la loupe) aucun composant ne semble touché pourtant..

Avez vous un 1er avis sur la question ?

thanks




Afficher le sujet de la discussion
61
Citation de bulitt888 :
Je ne peux pas garantir qu'elle est vraiment en court-circuit, c'est une pure hypothèse.
Quand je la teste avec le testeur de diode , donc hors tension, elle réagit normalement (elle bloque le passage dans un des 2 sens) mais il faut dire que le testeur envoie une puissance très faible.

Ah Ah !
Une diode qui conduit dans les 2 sens, ce n'est plus une diode, c'est un court circuit. Et ça ce n'est pas une hypothèse !
Pour confirmer, vous pouvez toujours comparer CR6 et CR4 car il paraitrait qu'une des deux est en bonne santé.

Ces diodes qui limitent la tension primaire servent à protéger le transfo de sortie au cas ou il serait amené à fonctionner à vide, c'est à dire sans HP.

Sur l'ampeg V4-BH, on trouve 2 x 1N 4007 en série (pour porter la tenue en tension à 2000V) mais sur beaucoup d'amplis il n'y en pas.

Provisoirement, vous pouvez continuer sans ces diodes, mais il veiller à ne pas débrancher le HP.

En tout cas je pense que vous avez trouvé la panne. Félicitations !

JP
62
bonjour,

BINGO ! La diode CR6 est morte, en court-circuit.

Sans aller jusqu'à l'intuition, les 4 faits que j'avais cités dans mon post précédent montraient quand même fortement qu'elle pouvait être en cause. Mais comme toujours, tant qu'on n'a pas vérifié....

Mon problème n'est pas résolu pour autant.

Lorsque je remets les 4 lampes de puissance EL84, la lampe côté secteur s'éclaire à nouveau au max.
Plus précisément, ça se produit sur les socles V6/V7.
Ca ne vient pas des lampes car je les aient toutes testées sur les socles V4/V5 et j'obtiens une intensité faible de la lampe secteur.

Encore plus précisémennt, l'éclairage de la lampe secteur au max se produit uniquement lorsque les 2 lampes V6/V7 sont sur leur socle. Si j'en mets qu'une, l'une ou l'autre, plus de problème.

Tests effectuées ensuite en laissant la diode CR6 déconnectée bien sûr:
- déconnecté l'alim du BIAS ainsi que les 2 condensateur C32/C35. Ne change rien, lampe secteur au MAX
- déconnecté le condensateur C56. Ne change rien, lampe secteur au MAX
- déconnecté la diode CR12 seule. Ne change rien, lampe secteur au MAX
- déconnecté la résistance R66 et condo C45 en sortie du pont de diode. Ne change rien, lampe secteur au MAX
- déconnecté la résistance R71. plus de problème (à noter que la résistance fait bien les 3 Ohms attendus)
- enlevé le fusible F3. plus de problème

Pour le moment je n'ai plus d'idées, poursuivre sur le pont de diode ou alors C51?

Mais je n'y crois pas car si j'avais un CC sur cette autre alim, je l'aurais déjà vu depuis longtemps, le F3 sauterait et surtout j'aurais eu un problème lors de la mise sous tension de l'ensemble avec lampes EL84 en place et bornes J8/J15/J16 non strappées.

thanks, A+

[ Dernière édition du message le 04/06/2019 à 12:09:49 ]

63
bonjour,

Finalement mon test focalisé sur les lampes V6/V7 n'est pas correct.
En fait quand j'enlève n'importe quelle lampe EL84 sur les 4, l'intensité de la lampe secteur est faible, ce qui est bon.

Il ne semble donc pas y avoir de déséquilibre de comportement entre les 2 parties puissance (V4/V5 vs V6/V7).

De plus, contrairement à ce que j'ai dit, avec les 4 lampes en place l'intensité de la lampe secteur n'est au maximum qu'à la mise sous tension, et baisse ensuite progressivement jusqu'à un seuil qui reste plus élevé que d'habitude, je dirais au 3/4 ou plutot 4/5eme.

Si l'intensité de la lampe secteur n'est pas aussi basse que d'habitude, c'est peut être dû à la demande de puissance qui est sûrement normal vu que tout est reconnecté à part le transfo de sortie et la diode CR6. C'est pas forcément signe de court-circuit ?

J'hésite à remettre le fusible général, en l'état

vous en pensez quoi?

merci
64
C'est peut-être correcte, essaie un fusible.

Je travaille avec une lampe de 100 watts alors l'intensité d'une 40 je suis moins familier
65
Bonsoir,

Pour démarrer un ampli 4xEL34 il faut bien une 100W.

Si la lampe de 60W rougit en proportion du nombre d'EL34 installées c'est bon.

JP
66
Bonjour,

j'ai remis le fusible secteur pour mettre sous tension à pleine puissance.
Le fusible F2 ne saute plus, les 4 lampes EL84 s'allument.

Je rebranche tous les câbles (transfo de sortie + HP), les problèmes continuent.
Sans brancher de guitare, J'entends un sifflement très aigüe qui s'intensifie au fur et à mesure de la chauffe des composants.
De plus les 2 lampes EL84 V4/V5 chauffent énormément en comparaison des V6/V7.

Peut être que le transfo de sortie a morflé lui aussi et fournit un son inaudible au HP?
J'hésite à investir 165€ pour son remplacement sans être sûr que ça vient de là.
Je sais qu'il existe d'autres marques concurrentes (ex: Hammond). Peut être sont elles moins cheres...

J'avais mesuré la résistance du bobinage primaire du transfo de sortie directement sur le connecteur se connectant à J8/J15/J16:

ça donnait sur les bornes du connecteur lui même:
- entre J16 et J15 (PLATE): 93 Ohms
- entre J8 et J15 (PLATE): 124 Ohms
- entre J8 et J16 : 217 Ohms ce qui correspond bien à la somme des 2 précédents
Sur la sortie du transfo on a environ 1 Ohms

Est ce normal ce déséquilibre sur le bobinage primaire du transfo ??


Thanks
a+
67
Bonsoir,

Dans un transfo le fil s'enroule autour du noyau et bien que le nombre de tours soit égal, la longueur des derniers tours est bien supérieure à celle des premiers, ce qui conduit a des résistances qui ne sont pas égales.
Mais 124/93=+33% cela fait quand même beaucoup.

Une autre explication plus vraisemblable c'est des spires en court circuit. Ce qui pourrait avoir un rapport avec ce que vous nous avez expliqué au début (Les coupures intermittentes) et les diodes en court circuit :

Mon ampli vieillissant.... J'ai remplacé tous ces gros condos...C'était il y a 1 an. tout etait parfait...
Aujourd'hui c'est le fusible F2 correspondant à la partie haute tension qui a cramé suite à une maltraitance de ma part.
En effet, et je l'ai vu après démontage, une mauvaise soudure coupait par intermittence l'alim de cette partie puissance.
Parfois donc les 4 EL84 s'éteignaient et plus de son.


JP

[ Dernière édition du message le 14/06/2019 à 19:41:56 ]

68
Bonjour,

Pour le déséquilibre, j'aurais dit plutôt 25% = 1-(93/124) mais je peux me tromper...
Mais même si c'est bien le cas je trouve que l'écart reste important...

Les coupures intermitentes provenaient d'une mauvaise soudure du côté alimentation pas côté sortie, et mon son était propre contrairement au sifflement d'aujourdhui...


Ya t'il d'après vous un moyen de s'assurer que le transfo de sortie est bien endommagé ?
La mesure que j'ai faite sur le bobinage d'entrée me semblait pas mal... pas peut être y a t'il d'autres tests possibles à faire.

Je ne trouve nulle part dans les caractéristiques la tension attendue en sortie du transfo, pour vérifier si il fonctionne bien.

sinon il existerait des solutions de remplacement moins coûteuses comme le HAMMOND 1760J ou le gibson GA30RV

Mais je veux m'assurer d'abord que le mien est HS

thanks




69
Bonsoir,

C'est assez difficile à tester.

Le premier niveau s'effectue en statique. On vérifie les isolements et on mesure les résistances et les inductances. Au niveau des résistances, il y a déjà un problème.

Ensuite on possède aux essais dynamiques. C'est à dire rapport de transformation, pertes fer, pertes joules.
Et à défaut des caractéristiques détaillées, le mieux c'est de comparer avec un transfo en bonne santé.
Dans votre cas si il y des spires en court circuit, les pertes joules doivent être énormes.

Mort pour mort vous pouvez toujours essayer de l'alimenter en 230VAC par les extrémité du primaire J8-J16 à travers une lampe de 40W. Normalement la lampe ne devrait pas éclairer et il devrait supporter cette tension sans chauffer

Autre fournisseur possible : https://www.edcorusa.com/pushpull

JP





70
Bonjour,

Je vais essayer avec la lampe sur du 230VAC.

Sur le site que vous donnez j'ai vu celui la, mais comme ils sont en flux tendu, il faut attendre 8 semaines.
C'est le transfo le plus approchant du peavey original en terme d'impédance par contre le schema de branchement du primaire n'a rien de commun et l'impédance entrée n'est que de 3.8K contre à priori 4K pour l'original.


Sinon il y a cet autre utilisé dans les amplis fender et cet autre utilisé dans les VOX AC30

Le premier de style fender est à 55$
Qu'en pensez vous?

Thanks

[ Dernière édition du message le 18/06/2019 à 15:39:55 ]