L'avenir du 5.1 ?

Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 26/09/2004 à 20:31:35

Oui je sais, il y a eu plusieurs sujets sur Jarre et son récent coup médiatique de l'album en 5.1 ... il ne s'agit nullement de "Jarre pour ou contre" :8O:

En fait la réflexion que je vous propose dans ce sujet tient de la réaction que j'ai eue en écoutant ses récents propos sur 2 axes indissociables :

- une écoute désormais "différente" de la musique qu'il présente à chaque fois en faisant l'analogie avec le passage mono-stéréo

- une "nouvelle façon de composer" qui serait induite

Pour le premier point, travaillant dans le jeu video depuis de longues années je dirais que l'expérience est loin d'être nouvelle pour le grand public (QSound et autres technos "3D" ) mais je réagis un peu à chaud et je suis prêt à tout entendre.

Pour le deuxième, je serais curieux d'entendre vos réactions selon les styles : quoi mixer où comment et pourquoi ?... allez, en poussant le délire, est-ce-que le 5.1 pourrait devenir un style à part entière ou serait-il réservé aux musiques d'ambiance et/ou concrète, dans quelle mesure pourrait-il se populariser ?

A vous les studios :bravo:

I'm Back

Wolfen

14007

Rédacteur·trice

Membre depuis 23 ans

2 Posté le 26/09/2004 à 20:39:03

Déjà faut avoir le matos qui suit... Ensuite selon le style de zik, c'est un peu contraignant de se placer au milieu de 5 enceintes pour pouvoir écouter de la musique ! Y a des styles qu'on peut écouter tout seul dans sa maison et d'autres qu'on met en musique de fond pour discuter, pour travailler... Et puis c'est vrai que c'est surement plus intéressant pour des styles électro que pour du gros rock par exemple.

En tout cas moi ça m'intéresse pas tant que y a pas de casques 5.1 qui sortent sur le marché, ou des systèmes 5.1 pour les caisses !

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Anonyme

964

3 Posté le 26/09/2004 à 20:45:22

Ca demande trop de technique en effet. Mais ça doit être vraiment interessant. Peut etre peut tu donner un peu l'impression à l'auditeur qu'il bouge (espace sonore qui se "déplace").

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Boum92|

9505

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 26/09/2004 à 20:46:45

Citation : de casques 5.1

??????

en plus avec le dvd de Jarre, se payer 70 minutes du regard de la plus nulle des actrices française.....

vaut mieux un bon vieux Motorhead en 2.0, droite/gauche et en avant!

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Number-6

26459

Vie après AF ?

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 26/09/2004 à 20:57:20

D'un coté les kits 5.1 cheaps se devellopent, de l'autre le dvd audio ou autres sacd ne se devellopent quasi pas.

Je pense que ça peut etre adapté à toutes les ziks, apportant quantité de nouveaux effets de mix.

Mais il faudra d'abord populariser le media support, ou alors dans un premier temps le proposer aux possesseurs d'ordis, ces derniers étant de plus en plus nombreux.

Tout le probleme vient du passage du cd en stéréo au dvd ou autre en 5.1, il faudrait donc un moyen de conserver l'ancien systeme un certain temps. Par exemple dans un premier temps proposer les albums en 5.1 mais continuer à proposer une version cd stéréo.

Je pense que cette évolution est inéluctable mais la mort du cd stéréo ne sera pas aussi facile à décrétée que le fut celle de la k7 voire du vynile (à l'echelle de standard). En effet le marché est inondé de platines et de graveurs cd et le cd ne présente pas de defauts fondamentaux le rendant aisément obsolète à l'inverse de ce qui s'est passé avec les bandes magnétiques.

Selon moi, c'est l'avenir, mais pas un avenir immédiat et qui mettra beaucoup de temps à s'instaurer dans les chaumières. Clairement les jeux vidéos auront bientot tous la possibilité de tourner en 5.1 alors que l'industrie du disque cherche encore une norme de support.

Mes 2 cents...

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Fmarine

4499

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Membre depuis 23 ans

6 Posté le 26/09/2004 à 21:07:43

Le 5.1 (ou +) ne décollera que lorsque les ménagères accepteront d'avoir + d'enceintes (ou +) dans leur salon !

Plus sérieusement, pour le moment, il n'existe que très peu d'albums en 5.1 : fautes aux maisons de disques en 1er et leur politique frileuse. Ces dernières préfèrent malheureusement sortir des dvds audio (ou Sacd) passé dans un algo 5.1 !!! = Donc, faux 5.1 (le mixage étant simplement en stéréo et non en 5.1). Il existe bien des dvds audio en vrai 5.1, mais ils sont tellement rares ! ... pour l'instant, presque seuls les Dvdaudiophiles en profitent.

Quand je pense que l'on peut faire du 5.1, avoir sous la main une technologie dont les progrès sont énormes pour finir sur un Ipod ! grrrrr......

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Caca In -> Caca Out

Fuyuhiko

26198

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Membre depuis 22 ans

7 Posté le 26/09/2004 à 21:19:22

Citation : Quand je pense que l'on peut faire du 5.1, avoir sous la main une technologie dont les progrès sont énormes pour finir sur un Ipod ! grrrrr......

Je suis d'accord, et en même temps c'est la question du thread : que faire du 5.1 au-delà de la technologie ? Comment tu mixerais ça ?

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I'm Back

Fuyuhiko

26198

Vie après AF ?

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8 Posté le 26/09/2004 à 21:26:46

Citation : En effet le marché est inondé de platines et de graveurs cd et le cd ne présente pas de defauts fondamentaux le rendant aisément obsolète à l'inverse de ce qui s'est passé avec les bandes magnétiques.

En même temps, écoute tes CDs qui ont plus de 10 ans ; sans parler du progrès du mix, la qualité se dégrade d'année en année :8O:

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I'm Back

Goum Le Chat

12171

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9 Posté le 26/09/2004 à 21:27:07

J'ai le Dark Side Of The Moon en SACD, et franchement, bah le 5.1 n'y apporte presque rien, je trouve que ça à un côté assez commercial pour le coup... Par contre sur un jeu video comme Jet Set Radio Future, la musique est sur 5.1, c'est très bien fait et ça nous plonge meme plus dans l'univers musical que dans le jeu...

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Anonyme

2727

10 Posté le 26/09/2004 à 21:40:08

.........et le SACD de depeche mode 101 est complement nul!!! Vu la reverb poussée a fond par nos collegues des années '80, le 5.1 ne rattrape pas grand chose....

Néanmoins, pour des morceaux "pensés" en 5.1 lors des arrangements, je trouve que ça peut etre vraiment génial....

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Goum Le Chat

12171

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11 Posté le 26/09/2004 à 21:43:04

Pour Pink Floyd ça fait pareil, la plus grosse partie du temps t'as juste une reverbe dans ton dos... enfin bon ça s'est du remasterisé à l'epoque on etait loin du home cinéma... mais les albums pensés 5.1 ont de l'avenir (Mr Walt "facho" Disney, fais revenir Fantasia!!)

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Fmarine

4499

Membre d’honneur

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 26/09/2004 à 21:43:42

Constats à l'heure actuelle : les vrais mixages 5.1 sont trop rares pour la musique : il est plus souvent question de mix stéréo passés en 5.1 (algo 5.1 : aucun intérêt en +) ... c'est déplorable. Seuls les films ou jeux en profitent pleinenement heureusement.

C'est vrai aussi que d'attérir sur un Ipod : c'est pas top : qualité audio dégradée (compression audio style mp3).

Citation : L'avenir du 5.1 ?

Pour l'audio, aucun tant que les maisons de disques n'investiront pas dans cette voie. Les studios sont prêts, les consommateurs (audio car films oui) sont dans l'attente semble t-il, les maisons disques sont attentistes.

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Caca In -> Caca Out

Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

13 Posté le 27/09/2004 à 10:39:10

Citation : En tout cas moi ça m'intéresse pas tant que y a pas de casques 5.1

Attention confussion...

Avec un casque tu peux faire que du binaural (2 signaux sonores)...
Par contre tu peux traiter les signaux avant leur arrivé au casque via synthèse binaurale et la c'est 1000 fois meilleur que le 5.1

je m'explique avec le 5.1 tu spatialise dans un plan horizontal discretisé sur 5 enceintes+1 caisson
en binaural tu spatialise a 3 dimensions dont la discretisation spatial peux monter jusqu'a 2000 origines spatiales...

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Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

Number-6

26459

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14 Posté le 27/09/2004 à 10:45:18

Citation : fautes aux maisons de disques en 1er et leur politique frileuse. Ces dernières préfèrent malheureusement sortir des dvds audio (ou Sacd) passé dans un algo 5.1 !!! = Donc, faux 5.1 (le mixage étant simplement en stéréo et non en 5.1). Il existe bien des dvds audio en vrai 5.1, mais ils sont tellement rares ! ... pour l'instant, presque seuls les Dvdaudiophiles en profitent.

Clairement cette plitique est presque "anti-5.1". Imagine le grand public devient audiophile ! La pire catastrophe pour les majors !

Citation : Quand je pense que l'on peut faire du 5.1, avoir sous la main une technologie dont les progrès sont énormes pour finir sur un Ipod ! grrrrr......

Moi ce qui me fait delirer c'est la taille des hd des ipod, ça fait vraiment consommation de masse de la musique (perso j'ai un ipod 15Go et c'est deja enorme alors qu'à priori j'ai plus de sceuds que la moyenne).

Conclusion : Consommes et fermes ta gueule !!!

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Choc

6968

Membre d’honneur

Membre depuis 22 ans

15 Posté le 27/09/2004 à 10:50:55

Citation : Moi ce qui me fait delirer c'est la taille des hd des ipod, ça fait vraiment consommation de masse de la musique (perso j'ai un ipod 15Go et c'est deja enorme alors qu'à priori j'ai plus de sceuds que la moyenne).

je possede egalement un IPOD 15Go...
C'est vrai que c'est beaucoup...honnetement je sais pas si j'arriverai au bout du HD...
Mais bon apres ca frise le concour, combien de personne s'amuse a remplir leur HD de mp3 tres divers en revendiquant un eclectisme de cinglé...ca craint !!!

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Site personnel: https://www.enib.fr/~choqueuse/

Anonyme

964

16 Posté le 27/09/2004 à 11:20:34

Oh, ça se remplit très très vite 15 Go...vive le net, t'es pas obligé de le remplir avec des conneries...

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Anonyme

2727

17 Posté le 27/09/2004 à 12:08:51

CHOC tu peux ré-expliquer ce que tu dis sur la spatialité dans un casque en comparaison a la spatialité obtenue avec une installation 5.1 j'ai rien compris!!!!!!!!!!!!!!!

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Anonyme

521397

18 Posté le 27/09/2004 à 12:21:33

Il existe des casques 5.1
http://www.hardware.fr/articles/497/page1.html

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Jules Joffrin

22972

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Membre depuis 21 ans

19 Posté le 27/09/2004 à 13:08:23

Moi, tant qu'ils n'auront pas fait de progrès en greffe d'oreilles, je ne vois pas l'intérêt d'écouter de la musique en 5.1.

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

20 Posté le 27/09/2004 à 13:11:56

De toutes façons on peux théoriquement parfaitement restituer un signal spacial en stéréo
Je me rappelle avoir lu le récit d'une expériene saisissante :
sur une sculture d'une tête humaine, on avait inséré un microphone dans chaque oreille, reliés à un casque stéréo dans une autre pièce. Un bruit se balladait autour de la tête équipée et l'auditeur muni du casque avait vraiment la sensation d'être au milieu du bruit mouvant dans les 3 dimensions

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Fuyuhiko

26198

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21 Posté le 27/09/2004 à 13:13:32

Etonnant garçon, ce barna :bravo:

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I'm Back

Jules Joffrin

22972

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

22 Posté le 27/09/2004 à 13:14:29

Citation : l'auditeur muni du casque avait vraiment la sensation d'être au milieu du bruit mouvant dans les 3 dimensions

Avec de la bonne beuh tu y arrives aussi :mrg:

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https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Anonyme

521397

23 Posté le 27/09/2004 à 13:15:03

HOHOHO Fuyu :mdr:

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Choc

6968

Membre d’honneur

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24 Posté le 29/09/2004 à 09:12:59

Citation : Je me rappelle avoir lu le récit d'une expériene saisissante

Ca s'appelle de la synthèse binaurale (j'ai bossé 6 mois dessus dans un labo de recherche)

En fait ca incorpore les indices de localisations sonores qu'exploite le cerveau aux signaux gauche droite...

Car meme si l'homme n'a que 2 oreilles on peut reperer une source sonore sur 3D (contrairement a notre vision)
Pour cela on utilise 2 types d'indices

Les indices binauraux: (difference de temp (ITD) et d'amplitude entre les signaux parvenant a l'oreille gauche et droite
Indice monauraux: FIltrage d'un son par la morphologie de l'auditeur...

D'ailleur meme une personne sourde d'une oreille peut spatialiser un son dans l'espace en utilisante les indices monauraux..

A+

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noc'turn

51

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 29/09/2004 à 10:02:24

Petite question indiscrète , je voudrai savoir quelle materies l utilise les studio pour pouvoir
avoir des son en 5.1 . Une fois j'ai essayé avec acid pro 4 de mixer en 5.1 mais sa ma sortir plein de fichier alors j'ai laissé tomber !

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