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Editorial du 30 avril 2016 : commentaires

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Sujet de la discussion Editorial du 30 avril 2016 : commentaires

A la veille de la fête du Travail, on pourrait parler de ces casseurs de manif qui ont remplacé les briseurs de grève d’autrefois, des Panama Papers bientôt accessibles au public ou du salaire discuté du pauvre Carlos Ghosn qui n’a pas le temps d’aller manifester, lui, et qui n’hésite pas, pour boucler ses fins de mois, à cumuler deux emplois, voire plus, sans compter ses heures sup' et sans bénéficier de la moindre assurance chômage ou maladie…

Ou alors on pourrait parler de la musique et de la transformation de l’art en produit sous l’impulsion d’une industrie qui n’a jamais au d’autres buts que celui-là. C’est ainsi qu’une étude menée par l’institut britannique ICM pour le compte de la BBC a révélé qu’un vinyle sur deux vendus en mars 2016 n’avait jamais été écouté, parce qu’il avait été acheté pour des raisons purement décoratives.

Sans même parler du fait que ce sondage devrait calmer la morgue de plus d’un audiophile fêtant le retour du vinyle sur l’air de « je vous l’avais bien dit », on ne pourra s’empêcher de souligner que le disque qui n’était autrefois qu’un support est en passe de devenir plus important que l’oeuvre qu’il véhicule, le contenant primant bientôt sur le contenu. Pour une personne sur deux, il semble en effet plus important de poser un millésime sur son étagère que de le boire, signe que c’est le veau d’or, en définitive, qui est en train de gagner. Il fallait peut-être y penser avant de s’enthousiasmer chaque fois qu’un publicitaire dessinait une banane sur une pochette de disque en prenant des airs de peintre…

De ce point de vue, la tant décriée dématérialisation de la musique aurait presque une gueule d’espoir face au retour des bonnes vieilles pochettes tueuses d’arbres. Une chose est sûre en tout cas : lorsque vous aurez fini votre album grâce aux articles sur le mixage de notre Nantho bien aimé (car c’est la semaine du mixage sur Audiofanzine avec non pas un, deux, trois, quatre ou cinq, mais six nouveaux articles didactiques sur le sujet), ne passez pas trop de temps sur le visuel de votre « pochette » sous peine de voir votre musique réduite à l’état d’image, de bout de carton silencieux destiné à décorer une étagère ou une porte de chiottes.

Un musicien n’est pas un décorateur.

Sur ce, bon week et à la semaine prochaine.

Los Teignos
From Ze AudioTeam

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

Afficher le sujet de la discussion
51
Citation de Balip :
;)
52
Houlà… Ça commence à devenir trop métaphysique pour moi… Je me dématérialise…:bravo:

Mes sabotages poireaux-pommes de terre…

53
alors ça c'est drôle:bravo:
54
Il vaut mieux avoir de l'enthousiasme même excessif, que la léthargie généralisée.

J'ai eu, notamment, un double vinyl de Yes (la plupart des pochettes de Yes étant des bijoux) Yessongs, ouvert, sur mon étagère du salon pendant pas mal de temps.
Puis, je l'ai revendu pour que quelqu'un l'écoute, ayant vendu ma dernière platine. J'adore encore cet album.

Si c'était à refaire maintenant que je n'ai plus de platine, je ne rachèterai certainement pas un vinyl pour soutenir l'artiste ou afficher mes goûts.
Je préférerai acheter une casquette, un t-shirt ou autre. Et comme ça, je ferai "de la pub" même à l'extérieur de chez moi ;)
Mélanger graphisme, soutient et utilité du mieux que je peut. Avant la fin de la civilisation, qui est déjà bien entamée.
55
Eeeeh ben !
Que de réactions à cet édito...

Un seul constat : il a du toucher quelque chose en vous, les Afiens.

Etre ou paraître, avoir ou être, créer ou interpréter ?

Les deux, mon colon !

"More light !"

56
avec les yes on est complètement dans le sujet leurs pochettes sont magnifiques psychédélique à souhait super pour décorer mais au niveau de la musique c'était quand même un peu de la b********bon comme ça marche pas avec b******** je vais dire masturbation
57

Hors sujet :

Citation de : Vitocervo

mon colon !

 effectivement c'est un débat de fond icon_redface2.gif

 

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

58

Citation de : The Lost Lô

C'est curieux chez les AFiens ce besoin de faire des phrases… :mdr:
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

 icon_bravo2.gif ... mais un AFien (aka artiste à la petite semaine qui poste plus de mots qu'il ne joue de notes ... surtout les "AFicionado") ne fait pas monsieur ... il essaye ...

 

LesMachinesEmotives.com

Khohd (Post Metal / Post Rock)

Vieux machins et autres trucs persos: remix&versions persos - Compos et Compotines AF - Mixages "blues/jazz/rock" - Vidéos kitch

 

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 11:32:41 ]

59
merci pour la traduction D'afien :-D
60
Ca ne me surprend pas.
L'un des atouts du 33t est d'avoir une pochette suffisamment grande pour avoir une belle présentation.
Le plaisir de l'objet est aussi important que le contenu, si on veut faire vivre le support physique.
61
Citation de Jesus-Régis :
Haaa la discussion intéressante avec des gens cool du samedi matin.

Les commentaires confirment. Nous collectionnons. Les objets. Les objets d'art. Qui sont des produits.
Pourquoi ?

Parce-que ni l'art, ni le produit, n'existent. Ce sont des concepts. On les plaque sur le monde pour le rendre Intelligible. Et donner du sens aux choses. Non ?
..........
On catégorise. MAIS les catégories n'existent pas. Nous oublions souvent qu'elles sont des vues de l'esprit qui nous aident à comprendre, ranger, et simplifier.
........
On collectionne, c'est vrai. Des trucs qu'on a achetés. Échangeant de l'argent pour des objets fabriqués dans le but d'être vendus. Produits, déjà, juste par définition.


Ayant lu tous les commentaires (samedi 12h45) à cet éditorial - comme toujours utilement provocant (intellectuellement) -, je me dis que, tous mis bout à bout, ils présentent toutes les diverses facettes de la question.
Je n'y ajoute rien, donc.
Sauf un avis de grande adhésion à ce quI est là formulé si nettement par Jésus-Régis....
Les choses n'existent pas - hors des concepts qui nous servent à les appréhender.
Les concepts : i. e. les relations, que nous inventons pour relier les choses entre elles, et nous relier nous-mêmes aux choses...
Amen !
;)

"Le jugement est un outil à tous sujets, et se mêle partout... "  (Montaigne / Essais I / chap L)

http://patrickg75.blogspot.fr/

https://patrickg.bandcamp.com/

 

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 13:08:55 ]

62
Los teignos est en pleine période "Minimaliste". C'est triste :D:
Après si il a ça : https://www.spitsberg.nl/products/for-the-record
Il est pô obligé de mettre le vinyl avec, hein !

Après tous ces gens qui achètent pour la pochette, peut-être qu'un jour ils zécouteront ce qu'il y a dedans.
63
Hosanna ! Alleluia patrick_g75 ;)

Allez, une petite prière et on va manger un boeuf. :)

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 13:18:50 ]

64
Quand on est musicien, on veut faire partager différentes choses.
Le visuel, ça aide aussi à poser l'atmosphère qu'on crée sur nos morceaux, nos disques (dématérialisé ou pas). :bravo:

Je collectionne les vinyls, pour la musique avant tout, pour l'objet après.
Quand je fouille les bacs à 5 euros, il m'est arrivé maintes fois de prendre des choses que je ne connaissais (récent ou non) pas car je trouvait la pochette cool.
Hé bien, je suis tombé sur des tas de belles choses qui m'ont surprises (peut être même les votre ;)) !
Sans la pochette, je n'aurais jamais été écouter.
Sans la pochette (puis le vinyl à l'écoute), au mieux, j'aurais passer 30 sec sur un bandcamp ou soundcloiud puis j'aurais trouver vite fait cool et.... plus rien. maintenant, ils sont dans une étagère et je les ressors qu'en l'envie me vient !

En élargissant sur le domaine du visuel et l'écoute, pourquoi faire des clips ? pourquoi éclairer une scène ? pourquoi même s'habiller d'une certaines manière si on veut faire que de la musique ?

Enfin, voilà je dis mais.... ;)

Rien ne se perd, tout se transforme ! http://soundcloud.com/confdntl

65
Bonjour, j'ai en effet de nouveaux vinyls qui n'ont pas servis, la raison, tout simple, avez-vous confiance dans le matériel acheté aujourd'hui? J'ai lu quelque part que le matériel d'entrée de gamme abime les disques, j'attends donc de récupérer mon vieux matériel hi-fi, aussi, les vinyls que je me suis acheté sont des albums que je possède déjà ou que j'ai acheté cd + LP, le jours viendra où je me metterai seul à écouter mes quelques rares disque! On devrait en faire un film, avec Christian Clavier peut-être ;)
66
Haha Dok_
Art provoc ;)
67
J'aimerais bien sortir ma musique pour jeu de rôle en CD Digipack... Mais si c'est pour faire joli sur la cheminée... :D

[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 13:41:15 ]

68
Afin d'étayer son argumentaire, j'encourage quiconque à consulter l'ouvrage de Philippe Thieyre "Les années psychédéliques" ou mieux encore, à voir ses expositions d'affiches et de pochettes d'albums réalisés au cours de cette période. A cet égard, il me semble que les versants visuel et auditif sont indissociables car participant d'une même démarche de création artistique.
69
Citation :
il me semble que les versants visuel et auditif sont indissociables car participant d'une même démarche de création artistique.

je crois que tu prêches des convertibles ! tout le monde est d'accord sur ce point Il y a de vrai bijoux en matière de pochettes de disques
les disques ECM
les soignaient particulièrement sinon j'ai bien aimé KING kRIMSON in a royal court NIRVANA never mind PINK FLOYD dark side of thé moon ou le dépouillement de still this album de SYSTEM OF A DOWN les beatles ont aussi bâti leur carrière sur l'avant-gardisme de leurs pochettes de disque : revolver, rubber soul, sgt peppers etc.
Pierresilex
70
Los Teignos qui verse dans le néo-réac sentencieux alors qu'il est payé par la pub... assez cocasse mais pas pour les mêmes raisons que d'habitude. Alors mon gars, on s'onfraytise ?-)
71
Citation de Wince :
Los Teignos qui verse dans le néo-réac sentencieux alors qu'il est payé par la pub... assez cocasse mais pas pour les mêmes raisons que d'habitude. Alors mon gars, on s'onfraytise ?-)


C'est vrai… Los Teignos me rappelle Georges, politiquement…
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

Bon…je sors ! :fleche:

Mes sabotages poireaux-pommes de terre…

72
Merci à tous pour vos commentaires qui font, chaque semaine, la richesse de cet édito.

Citation :
On passera sur l'absurdité sinon la dégueulasserie de la comparaison casseurs / briseurs de grève, surtout quand l'auteur appelle le 1er mai la « fête du travail » alors qu'il s'agit de la journée internationale des travailleurs, une journée de lutte en hommage à celles qui ont vu pendus ceux de Chicago.
Et puis faire le mariole en pleurant sur une Porsche ou une vitrine de banque alors que des matraqueurs assermentés fignolent leur besogne (pour citer un chanteur mort) sur n'importe quel manifestant, c'est petit. Très petit. Une vitrine ne vaudra jamais un œil perdu. Quant à la violence de la casse sociale de nos politiciens et phynanciers...


Avant de me taxer de dégueulasserie, il conviendrait de me lire correctement. Si tu as raison concernant la fête des travailleurs, il n'y a pas dans cet édito de comparaison entre les casseurs et les briseurs de grêve car tu n'es sans doute pas sans ignorer que pour qu'il y ait comparaison, il faut qu'il y ait un comparatif.

Avant d'asséner des "petits, petits", on prendra soin aussi de ne pas parler à ma place, de ne pas me faire défendre la Porsche contre l'oeil crevé, surtout quand la moitié du premier paragraphe évoque ironiquement en contraste le salaire du PDG de Nissan et Renault. Mais tu avais vu l'ironie n'est ce pas ? Et le contraste ?

Citation :
Pour le sujet principal du texte... Du même acabit insultant.


Il est assurément facile de se sentir insulté par un texte quand on le lit de travers qu'on place dans la bouche de son auteur des mots qui ne lui appartiennent pas.

Citation :
Je suis musicien mais ce dont je vis c'est de la création graphique (et non je ne fais pas de graphisme publicitaire). En quoi un artiste musicien serait supérieur à un artiste graphiste ? C'est quoi ce délire ?


Je te le demande aussi. Cite moi avec exactitude. Rien, dans mon texte, ne dit cela car il faudrait être stupide pour écrire une pareille imbécilité.

Citation :
Si le propos est de dire que la pochette n'est qu'emballage pour rayon de supermarché, ça s'entend.


Heureux que tu l'entendes.

Citation :
Mais ça signifie aussi que ce qu'il y a dans cet emballage (la musique) est tout autant lessive.


Et c'est bien le problème justement. S'il n'y avait que de la lessive à l'intérieur, je n'aurais jamais pris la peine d'écrire cet édito.

Citation :
L'art graphique sur les disques vaut autant que la musique qu'il y a dessus. En bouse comme en pépite.


On retombe dans le malentendu. Je ne crois pas avoir critiqué le graphisme ni même une quelconque forme d'art en général, mais bien la pochette, son rôle premier et son rôle marketing : pouvoir imprimer la musique pour qu'on en fasse la promotion dans les médias. Je pourrais aussi bien parler des logos de groupe (ce que les marketteux appellent du branding), du clip qui n'existe que pour rendre la musique compatible avec la contrainte de la promouvoir à la télévision sans faire de live, et des milliers des produits dérivés fabriqués pour la gloire de transformer un public en homme sandwich, et de le faire payer pour ça.

Ce faisant, je ne crois pas dire du mal du graphisme ou du cinéma. Et comme je viens d'un milieu où les gosses cousaient des crocodiles sur leur polo pour faire croire qu'ils avaient acheté des Lacoste, je pouvais difficilement passer à côté de cette info montrant que le support d'une oeuvre (qui n'est pas l'oeuvre) tendait à devenir aussi important que l'oeuvre même, comme un signe extérieur de richesse culturelle.

Peut-être as tu vu dans ma charge contre Warhol une charge contre les peintres. Il n'en est rien : pour moi, Warhol n'a jamais été un artiste : c'est un publicitaire rusé, une sorte de Jacques Séguéla avec plus de cheveux. Je suis contre ce qu'il a fait, ce qu'il a dit, ce qu'il représente et ce qu'il a engendré.

Citation :
La musique n'est pas la dernière à se faire la catin de la société de consommation, tout autant que l'image. Si tu veux critiquer cela, fais-le avec équité. De la musique pour décorer ou pour seulement être achetée, c'est même le gros de la production — sinon le modèle.


Mon point de vue sur l'industrie du disque, c'est qu'elle est un cancer qui n'a cessé de s'étendre depuis son explosion dans les années 50, une aberration dans l'histoire de la musique qui va rebours de l'art. Evidemment, cela a produit quantité de belles choses, pour la même raison que des fleurs poussent aussi sur des tas de fumier, mais globalement, en regard de l'art comme de la place de l'artiste dans la société, on est face à quelque chose qu'il ne faut pas seulement ne pas protéger, mais qu'il faut abattre.

Dans tous les cas, mon propos, asséné avec force j'en conviens, notamment avec cette dernière phrase un brin saillante, c'est de questionner ce qu'est une oeuvre d'art. Je pense pour ma part qu'il ne faut pas confondre les chaussures avec leurs boîtes, que le musée n'a pas à rivaliser avec la toile qu'il expose, et que la pochette, si jolie et intelligente soit-elle, n'est jamais rien que l'impression d'une oeuvre sur un packaging. Et qu'il faut distinguer l'oeuvre de ce qu'on en fait.

Comme beaucoup, j'ai acheté ou écouté des disques juste parce que la pochette m'avait attiré. Et de la sorte, j'ai écouté quantité de disques bien, mais au moins autant, sinon plus, de disques de merde. Au point de comprendre que l'image sur la pochette d'un disque n'avait rien à voir avec de la musique : elle n'est qu'une oeuvre graphique sur le contenant d'un contenant de l'oeuvre musicale.

La voir ainsi sacralisée me renvoie à ce que Wharol a fait du pauvre Pop Art anglais, et au-delà, de l'image que le grand public se fait désormais de l'art : une sorte de bien de consommation vide de tout propos, si parfaitement digéré par le système industriel qu'on l'utilise essentiellement, suivant les acheteurs, à des fins décoratives, de défiscalisation ou juste pour posséder, parce qu'avoir et être sont désormais confondus.

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Hum !!!

Aujourd'hui le CONTENANT est TOUT ( malheureusement évidemment !! )

PARFAIT , adjectif
Sens 1
Sans aucun défaut, excellent.
Traduction anglais : perfect, ideal
Sens 2
Qui est un modèle du genre, accompli, total.
Exemple : C'est un parfait imbécile !

Il faut aujourd'hui:
Un Look PARFAIT, un sourire aux dents PARFAITES, un corps PARFAIT, un producteur PARFAIT ( ça n'à jamais existé ),une voix PARFAITE, un design PARFAIT, un clip PARFAIT, une promo PARFAITE, une TV PARFAITE, un faceBook PARFAIT, une Pochette PARFAITE, un concert PARFAIT, un public PARFAIT acquis par le MARKETING INTENSIF, et tout ça pour VENDRE QUOI ?? Une merde PARFAITE sans originalité, qui n'apporte RIEN de nouveau à la musique, la plupart du temps !!
Ha mais quel pied d'être une STAR ( même si ça dure 3 mois )!!

L'INCULTURE et le manque de SENS sont les maux de notre 21eme siècle et ça ne va pas en s’arrangeant...

TOTI Project

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Sujet brûlant... La technologie informatique a fait que la musique ne vaut plus rien. Le musicien et son producteur sont donc bien obligés de "créer de la valeur" d'une façon ou d'une autre. Faire de beaux vinyles, des éditions signées ou de beaux t-shirts est une possibilité parmi d'autres pour ne pas vendre 2€ un album qui représente un ou deux ans de travail.
Ceci indépendamment du fait qu'une belle pochette est aussi une démarche artistique.

Tiens je me demande combien vaut mon écharpe Led Zep de 1980 :?!:
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Citation :
Los Teignos qui verse dans le néo-réac sentencieux alors qu'il est payé par la pub...


Je ne suis pas payé que par ça et s'il est vrai que la pub reste la première source de revenus d'Audiofanzine, ce n'est hélas pas mon fait. Il existe en effet une version sans pub payante d'Audiofanzine, mais vu son succès, il faut croire que les antipubs sont finalement très à l'aise avec le modèle basé sur la pub s'il leur permet d'économiser 3 euros par mois. :ptdr:

Quant à mon côté de néo-réac, je peux tout à fait l'assumer vu qu'il est dans l'air du temps, et sans doute pour quelques décennies encore, de questionner les dérives de l'industrie depuis le 19e siècle, que ce soit d'un point de vue social, politique, économique ou écologique.

Il est d'ailleurs assez amusant que pour un réactionnaire, je sois contre la réapparition du vinyle. Je dois être un réactionnaire contrarié, probablement. Mais je me soigne. ;)

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[ Dernière édition du message le 30/04/2016 à 15:12:52 ]