réactions à la news L'Elvis Presley de France s'est éteint
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Banshee in Avalon

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Anonyme

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Hé ben, je me demande d'où tu sors toi. Déjà je n'ai aucune carrière, après la compromission est le cadet de mes soucis quand aux conseils non je ne te permets pas![]()
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Pownd validé.

SibMineur

Non, je n'ai aucun respect pour les larmoyants de Johnny. Ni ceux du pape. Et y'en a plus qui clamsent des papes que des Johnny ce qui fait qu'on se marre plus avec les papes crevés qu'avec les idoles des jeunes tombées au champ "d'honneur" de la vieillesse. Note bien que je ne demande aucun respect à mon égard de la part des agenouillistes ou des johnnystes. Depuis le temps qu'on se fréquente ici, tu sais que je vomis toutes les formes d'idolâtrie et celle à laquelle on assiste depuis quelques jours est, pour moi, digne de rentrer au Panthéon de la connerie humaine. Donc oui, à mon tour je me permets d'être aussi vulgaire et con que l'abruti chialant sur le décès d'un braillant décoloré ou d'un vieux kroumir bavant dans sa papamobile.
Je vois le public de Johnny et auto je pense que c'est le pendant prolo, en version Jacky-Tuning/promo-Lidl/Samedi-Macumba club-Drucker, de la Manif' pour tous, ici la santiag a remplacé le mocassin à glands et le jean Kiabi le Carré Hermès... Ça pue la même France, rance, rassise, renfermée, tournée vers son passé si magnifique, n'est-ce pas... c'était tellement mieux avant.
Et en plus je me fais insulter par les z'élites. J'entends nos brillantissimes chroniqueurs nous parler de la France qui pleure l'idole des jaunes (celle là j'ai jamais pu m'en empêcher), la France du peuple... Et bien non, je ne pleure pas, je me marre franchement. Ah... le voilà, le peuple d'en bas, se recueillant devant le cercueil du Jojo (entendu chez Joffrin de Libé)... Bordel, quand on est un prolo, on se doit d'être Johnnyophile ? Depuis quand ? Merde, je suis aussi la France d'en bas, je suis un prolo sous-diplômé et non, je n'ai jamais aimé Mr Hallyday. Mes potes prolos vomissent autant que moi ces assauts de débilités, ceux entendus dans les médias, hein, pas les miens...
Comme tu le sais, cher Max, j'ai été élevé non pas dans la curaille mais à coups de Canard enchainé, d'Hara-Kiri, de Desproges et de Charlie Hebdo (l'ancien, pas le torchon bien pensant recrée par Val, putain, je m'en fais des copains, là...). Donc je retrouve des vieux réflexes, l'outrance de mon propos choronesque c'est mon armure, bien lourde, face à la connerie dont nous sommes submergés, face aux enfilages des perles clichetonnesques de ces derniers jours. Malgré tout je me trouve moins vulgaire qu'une jolie veuve "éplorée" qui exhibe ses deux filles (les deux seules pour qui j'éprouve encore du respect dans cette histoire) à la face de millions de voyeurs larmoyants, le tout en Natiovision, en direct, sous tous les angles, tous les détails.
Ici même sur ce thread, un charmant personnage déclarait que ceux qui dégueulaient Marc Lévy, Johnny, Patrick Sébastien et bien d'autres appartenaient à l'élite... Putain, elle est bonne celle là. Quand le prolo reprend le discours des z'élites. Ceux là mêmes qui prétendent que les z'élites q'elles z'aiment pas Johnny et consorts sont ceux qui fourguent aux prolos les pires merdes "cul-turelles"... mais qui se gardent bien de culturer chez eux à coups de Johnny et Sébastien et Marc Lévy... Cf "je vends du cerveau dispo pour fourguer des pubs cocas".
Johnny, pour moi c'est ça, du temps de cervelet dispo pour me fourguer du Coca... Johnny, le rebelle, ah que ouais, c'est un copain des bikères, c'est des rebelles les bikères.
Johnny avec l'agit-prop Giscard, Johnny avec le transgressif Chirac et j'en passe... Quelle rebellitude ce Jojo.
Bon, ça me gave... je pourrais en tartiner encore des plombes des conneries du même acabit (je suis le Johnny de la logorrhée Afienne) mais j'ai un superbe roman à finir. De lire, je précise...
Tu l'auras compris, cher Max, je n'aime et n'ai jamais aimé l'oeuvre de Mr Smet. Elle ne me fait pas plus d'effet qu'une pub pour le dernier tractopelle Kubota entendue au Bricorama d'Illiers Combray.
Plusse UN !!!...
Merci

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 11:40:04 ]

deb76

Citation de Hakim+k
Et puis "artiste" c'est un peu vite dit. Pour moi un artiste est un créateur, sinon on se rapproche plutôt du très bon artisan. Johnny n'était qu'un interprète, un outil au service des vrais artistes, les créateurs de chansons.
Citation de Hakim+K
Alors pour le Xème fois, vu que c'est moi qui est lancé ce débat, je répète qu'il n'a pas été question de dire qu'un interprète n'est pas un artiste mais juste de dire qu'il l'est MOINS que le créateur, histoire de remettre à leurs places les égos démesurés de certains qui sont incapable de créer.
Pareil pour l'acteur, pour le musicien... quelque soit l'étendu de leur talents. Car pour créer, en plus du talent, il faut des idées et de préférence inédites... Quand je vais écouter le requiem de Verdi, c'est du Verdi que je vais écouter pas du Pavarotti. Quand je regarde Inception c'est du Christopher Nolan que je regarde pas du Di Caprio même si leurs talents subliment les oeuvres, les génies restent les créateurs. Juste pour redescendre sur terre, JH n'a rien d'un génie et il n'a rien inventé. Par contre Pierre Henry ou John Barry, morts récemment, dont on a à peine parlé, étaient des génies.
"les vrais artistes" (...)"Juste de dire qu'il l'est MOINS que le créateur" (...) "histoire de remettre à leurs places les égos démesurés de certains qui sont incapables de créer" "Car pour créer, en plus du talent, il faut des idées et de préférences inédites".
En fait, si on résume, c'est ton portrait, tu es "un vrai artiste", sans égo démesuré car capable de créer avec du talent et des idées...
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 11:54:02 ]

Tomo Vertigo

Écœuré de ce que j'ai lu pour certains et du manque de respect qui en résulte.Je suis branché jazz,cependant je salue l'interprète,la longévité et la carrière de Johnny.
La longévité serait une valeur ? Allez dire cela aux cubains...

Max_Onhoff


[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 12:27:18 ]

Elka21

La longévité serait une valeur ? Allez dire cela aux cubains...
Les Cubains aux portes d'une nouvelle société idéal sans doute ? attendons un peu pour voir . . . quoi que peut être, si le top dans la vie est de bosser comme un C... pour se payer le dernier IPhone dans la vitrine que l'on va se dépêcher de mettre . . .
en attendant beaucoup se font plaisir à jouer de la bonne musique original jusqu'à maintenant, là ce sont les faits.
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 13:11:52 ]

Simon De Talbert

Citation de gillesapoca :Écœuré de ce que j'ai lu pour certains et du manque de respect qui en résulte.Je suis branché jazz,cependant je salue l'interprète,la longévité et la carrière de Johnny.
La longévité serait une valeur ? Allez dire cela aux cubains...
c'est vrai que longévité ça rime aussi parfois avec opportunisme, consensualité, image lisse, rebellion d'opérette et manque de créativité. fidèle/castré (pardon pour ce mauvais mot).
moi aussi je suis branché jazz et les chansons de Johnny ça m'est rentré par une oreille (médiatisation oblige) et sorti vite par l'autre (j'ai jamais capté une note Jazz, RNB, soul, funk, gospel, voire blues chez Johnny).
cela dit respectons ceux qui étaient tristes au décès de leur idole; en temps qu'amateur de jazz ou de classique, combien de fois j'ai été ringardisé, dénigré, considéré comme vieillot, dépassé, "pas rock", vintage, bobo, bourge, j'en passe et des meilleures...alors que pour moi le jazz est la plus belle des musiques et peut-être que je me trompe,mais j'ai le droit de me tromper.
"Ils l'ont fait parce qu'ils ne savaient pas que c'était impossible" M. TWAIN

Grebz

Johnny était apprécié de nombreuses personnes, il a eu droit à des funérailles en grande pompe (un peu ridicules à mon goût aussi), des millions de personnes regrettent sa disparition.
Et bah ouais, c'est comme ça, ne nous en déplaise. Ça n'a pas la moindre importance pour ceux qui s'en foutent, et ceux qui aimaient le personnage étaient contents. Personne ne sera obligé de se farcir les nombreux hommages qui ne manqueront pas de se monter à la télé, à la radio, dans les journaux au cours des mois et des années à venir. Il suffira de regarder ou de faire autre chose.
La disparition de Johnny ne me touche pas plus que ça, personnellement, et d'un autre côté, je trouve touchant de voir qu'il a réussi à toucher autant de personnes. Oui, il y a récupération médiatique, mais les anonymes qui ont décidé d'aller assister au cortège l'ont fait parce que ça comptait pour eux, pas pour y gagner quelque chose.
Les "beaufs" (comme j'ai pu lire ici) qui aimaient Johnny ont parfaitement le droit d'aimer la musique qu'ils veulent, tout comme Simon ci-dessus aime le jazz et d'autre aiment des musiques underground faites par des groupes inconnus.
Bref, j'ai encore une fois l'impression que c'est toujours ceux qui gueulent le plus fort "halte à l'intolérance" qui sont les plus intolérants.

Tomo Vertigo

Tu sortirais la même s'il avait évoqué la longévité de Sœur Téresa?... purée, cette mauvaise foi
Bien sûr que j'aurais sorti le même argument pour mère Térésa, car je suis logique. L'argument de la vertu en soi doit s'appliquer à toutes circonstances. Faire le bien sur la longueur n'est pas la même chose que durer pour durer.

Tomo Vertigo

Citation :La longévité serait une valeur ? Allez dire cela aux cubains...
Les Cubains aux portes d'une nouvelle société idéal sans doute ? attendons un peu pour voir . . . quoi que peut être, si le top dans la vie est de bosser comme un C... pour se payer le dernier IPhone dans la vitrine que l'on va se dépêcher de mettre . . .
en attendant beaucoup se font plaisir à jouer de la bonne musique original jusqu'à maintenant, là ce sont les faits.
On peut aussi ne souscrire ni au libéralisme ni au castrisme.

Tomo Vertigo

Toute ce déchaînement de bile et ces débats pour un chanteur...
Johnny était apprécié de nombreuses personnes, il a eu droit à des funérailles en grande pompe (un peu ridicules à mon goût aussi), des millions de personnes regrettent sa disparition.
Et bah ouais, c'est comme ça, ne nous en déplaise. Ça n'a pas la moindre importance pour ceux qui s'en foutent, et ceux qui aimaient le personnage étaient contents. Personne ne sera obligé de se farcir les nombreux hommages qui ne manqueront pas de se monter à la télé, à la radio, dans les journaux au cours des mois et des années à venir. Il suffira de regarder ou de faire autre chose.
La disparition de Johnny ne me touche pas plus que ça, personnellement, et d'un autre côté, je trouve touchant de voir qu'il a réussi à toucher autant de personnes. Oui, il y a récupération médiatique, mais les anonymes qui ont décidé d'aller assister au cortège l'ont fait parce que ça comptait pour eux, pas pour y gagner quelque chose.
Les "beaufs" (comme j'ai pu lire ici) qui aimaient Johnny ont parfaitement le droit d'aimer la musique qu'ils veulent, tout comme Simon ci-dessus aime le jazz et d'autre aiment des musiques underground faites par des groupes inconnus.
Bref, j'ai encore une fois l'impression que c'est toujours ceux qui gueulent le plus fort "halte à l'intolérance" qui sont les plus intolérants.
L'intolérance est surtout du côté du show business qui met sur la touche tout ce qui est censé ne pas être assez rentable.

Max_Onhoff

Faire le bien sur la longueur n'est pas la même chose que durer pour durer.
Objection, ça c'est la transpiration de TON opinion sur JH. Tout ceux que tu méprises pour leur attitude de ces derniers jours n'ont jamais considéré qu'il s'accrochait à la tête de l'affiche juste pour être là, inamovible, telle une moule accrochée à son rocher, mais pour leur faire du bien sur la longueur.
Donc tu leur renvoies le contre-argument de la longévité non qualitative par défaut pour les tacler une fois de plus... CQFD.
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 13:46:05 ]

Anonyme

Citation de Grebz :Toute ce déchaînement de bile et ces débats pour un chanteur...
Johnny était apprécié de nombreuses personnes, il a eu droit à des funérailles en grande pompe (un peu ridicules à mon goût aussi), des millions de personnes regrettent sa disparition.
Et bah ouais, c'est comme ça, ne nous en déplaise. Ça n'a pas la moindre importance pour ceux qui s'en foutent, et ceux qui aimaient le personnage étaient contents. Personne ne sera obligé de se farcir les nombreux hommages qui ne manqueront pas de se monter à la télé, à la radio, dans les journaux au cours des mois et des années à venir. Il suffira de regarder ou de faire autre chose.
La disparition de Johnny ne me touche pas plus que ça, personnellement, et d'un autre côté, je trouve touchant de voir qu'il a réussi à toucher autant de personnes. Oui, il y a récupération médiatique, mais les anonymes qui ont décidé d'aller assister au cortège l'ont fait parce que ça comptait pour eux, pas pour y gagner quelque chose.
Les "beaufs" (comme j'ai pu lire ici) qui aimaient Johnny ont parfaitement le droit d'aimer la musique qu'ils veulent, tout comme Simon ci-dessus aime le jazz et d'autre aiment des musiques underground faites par des groupes inconnus.
Bref, j'ai encore une fois l'impression que c'est toujours ceux qui gueulent le plus fort "halte à l'intolérance" qui sont les plus intolérants.
L'intolérance est surtout du côté du show business qui met sur la touche tout ce qui est censé ne pas être assez rentable.
parfaitement d'accord avec toi John Vertigo sauf que ...ton raisonnement n'est pas valable pour ce qui concerne les années 70-80 quand les maisons de disques acceptaient justement de perdre de l'argent le temps que l'artiste en rapporte au bout de 2, 3 voire 4 albums.tous les Cabrel, Goldman, même Obispo etc... n'auraient sans doute pas existé aujourd'hui avec la politique mise en place par ces mêmes maisons de disques dirigées plus par des business man que par des "artistiques" comme c'était le cas avant.Concernant d'ailleurs Johnny qui accepterait aujourd'hui de produire et commercialiser cet ovni qu'était "Hamlet"? comme quoi Johnny n'a pas toujours non plus chanté que des choses faciles...
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 13:58:30 ]

Ben5bass

J'en viens à penser que sa carrière a été faite avec beaucoup de sincérité pour qu'il reçoive autant d'amour inconditionnelle de ses fans.
C'était une bête de scène comme il y a peu d'équivalent en France.
J'ai la faiblesse de croire qu'il est impossible de faire une telle carrière en se moquant du public.
Je suis persuadé que c'était tout le contraire de l’imbécile qu'on a bien voulu nous présenter parfois
C'était un pro quoi qu'on pense de ses choix musicaux parfois douteux selon moi (sa période Mad Max quand j’étais môme par exemple) ou du fait qu'on ait parfois donné le sentiment qu'il aurait pu chanter le bottin.
Une carrière à la longévité comme la sienne c'est tout de même exceptionnel.
Pour le reste je n’achèterai pas ses disques comme il ne m'est jamais à l'idée d'aller à un de ses concerts mais je ne vois pas ce qui me donne le droit de le mépriser.

Anonyme

Bien sûr que j'aurais sorti le même argument pour mère Térésa, car je suis logique. Faire le bien sur la longueur n'est pas la même chose que durer pour durer.
Il y a encore des gens qui croient que mère Teresa faisait le bien ???

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:02:51 ]

Anonyme


sonicsnap

Par contre, j'ai une grande sympathie pour son public et je suis touché par l'émotion qu'a généré sa disparition parmi les gens souvent modestes.
Quant au bonhomme lui même, je l'ai rencontré un jour à la "Clinique du Sport". Bon, c'est un peu court pour jauger un personnage, mais j'ai vu un type gentil et souriant, assumant sa notoriété.
Requiescat in pace Johnny!
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:04:30 ]

Anonyme

Citation de John :
Bien sûr que j'aurais sorti le même argument pour mère Térésa, car je suis logique. Faire le bien sur la longueur n'est pas la même chose que durer pour durer.
Il y a encore des gens qui croient que mère Teresa faisait le bien ???
No comment et franchement il vaut mieux....

Tomo Vertigo

Citation :Faire le bien sur la longueur n'est pas la même chose que durer pour durer.
Objection, ça c'est la transpiration de TON opinion sur JH. Tout ceux que tu méprises pour leur attitude de ces derniers jours n'ont jamais considéré qu'il s'accrochait à la tête de l'affiche juste pour être là, inamovible, telle une moule accrochée à son rocher, mais pour leur faire du bien sur la longueur.
Donc tu leur renvoies le contre-argument de la longévité non qualitative par défaut pour les tacler une fois de plus... CQFD.
Je parlais d'une façon générale. De manière ontologique. Le cas Johnny Hallyday m'intéresse assez peu, si ce n'est en terme de psychologie des foules. De ce point de vue, comment ne pas considérer comme naïfs des fanatiques qui s'imaginent que l'entreprise Johnny a pour but de leur faire du bien. Nous savons tous que l'objectif d'une entreprise est de réaliser un maximum de profits. Cela passe par des conditionnements mentaux qui façonnent les individus et les rabaissent à l'état de simples variables d'ajustement. Le plaisir ressenti est un facteur essentiel à la captation du sujet. Ce n'est pas la fin recherchée. Nous sommes donc bien loin de l'hédonisme qui, comme chacun le sait, relève de la maîtrise de soi et du rejet de toute addiction (ou pour utiliser un langage moderne, le rejet de toute aliénation). Hier, Monsieur Macron a rendu hommage à une entreprise, tout en flattant une masse non négligeable de consommateurs. A quand un hommage national rendu au yahourt Danone ?
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:09:03 ]

Lennon Mercury


Quand je crée, ce n'est pas moi qui vais vers la toile, c'est la toile qui vient vers moi.
[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:09:58 ]

Anonyme

Je parlais d'une façon générale. De manière ontologique. Le cas Johnny Hallyday m'intéresse assez peu, si ce n'est en terme de psychologie des foules. De ce point de vue, comment ne pas considérer comme naïfs des fanatiques qui s'imaginent que l'entreprise Johnny a pour but de leur faire du bien. Nous savons tous que l'objectif d'une entreprise est de réaliser un maximum de profits. Cela passe par des conditionnements mentaux qui façonnent les individus et les rabaissent à l'état de simples variables d'ajustement. Le plaisir ressenti est un facteur essentiel à la captation du sujet. Ce n'est pas la fin recherchée
joli niveau de branlette de forum internet. Sors un peu de chez toi, éteins ton ordi, et va à un concert, constater par toi même que tu te trompes en analysant froidement ce qui n'a pas à l'être.

Tomo Vertigo

Citation de John :Citation de Grebz :Toute ce déchaînement de bile et ces débats pour un chanteur...
Johnny était apprécié de nombreuses personnes, il a eu droit à des funérailles en grande pompe (un peu ridicules à mon goût aussi), des millions de personnes regrettent sa disparition.
Et bah ouais, c'est comme ça, ne nous en déplaise. Ça n'a pas la moindre importance pour ceux qui s'en foutent, et ceux qui aimaient le personnage étaient contents. Personne ne sera obligé de se farcir les nombreux hommages qui ne manqueront pas de se monter à la télé, à la radio, dans les journaux au cours des mois et des années à venir. Il suffira de regarder ou de faire autre chose.
La disparition de Johnny ne me touche pas plus que ça, personnellement, et d'un autre côté, je trouve touchant de voir qu'il a réussi à toucher autant de personnes. Oui, il y a récupération médiatique, mais les anonymes qui ont décidé d'aller assister au cortège l'ont fait parce que ça comptait pour eux, pas pour y gagner quelque chose.
Les "beaufs" (comme j'ai pu lire ici) qui aimaient Johnny ont parfaitement le droit d'aimer la musique qu'ils veulent, tout comme Simon ci-dessus aime le jazz et d'autre aiment des musiques underground faites par des groupes inconnus.
Bref, j'ai encore une fois l'impression que c'est toujours ceux qui gueulent le plus fort "halte à l'intolérance" qui sont les plus intolérants.
L'intolérance est surtout du côté du show business qui met sur la touche tout ce qui est censé ne pas être assez rentable.
parfaitement d'accord avec toi John Vertigo sauf que ...ton raisonnement n'est pas valable pour ce qui concerne les années 70-80 quand les maisons de disques acceptaient justement de perdre de l'argent le temps que l'artiste en rapporte au bout de 2, 3 voire 4 albums.tous les Cabrel, Goldman, même Obispo etc... n'auraient sans doute pas existé aujourd'hui avec la politique mise en place par ces mêmes maisons de disques dirigées plus par des business man que par des "artistiques" comme c'était le cas avant.Concernant d'ailleurs Johnny qui accepterait aujourd'hui de produire et commercialiser cet ovni qu'était "Hamlet"? comme quoi Johnny n'a pas toujours non plus chanté que des choses faciles...
La politique des maisons de disques est certes de pire en pire, mais elle n'a jamais été non plus "gentillette". Remember Eddy Barclay...

Anonyme


Tomo Vertigo

Citation :Je parlais d'une façon générale. De manière ontologique. Le cas Johnny Hallyday m'intéresse assez peu, si ce n'est en terme de psychologie des foules. De ce point de vue, comment ne pas considérer comme naïfs des fanatiques qui s'imaginent que l'entreprise Johnny a pour but de leur faire du bien. Nous savons tous que l'objectif d'une entreprise est de réaliser un maximum de profits. Cela passe par des conditionnements mentaux qui façonnent les individus et les rabaissent à l'état de simples variables d'ajustement. Le plaisir ressenti est un facteur essentiel à la captation du sujet. Ce n'est pas la fin recherchée
joli niveau de branlette de forum internet. Sors un peu de chez toi, éteins ton ordi, et va à un concert, constater par toi même que tu te trompes en analysant froidement ce qui n'a pas à l'être.
Zéro argument de ta part. Quant aux concerts, j'en donne...

Dr Pouet

Il a même chanté ce que je considère comme une des chansons les plus bêtes du monde: "Cheveux Longs Idées Courtes" (d'autant plus inepte que moins de deux ans plus tard, notre Johnny portait les cheveux longs).
Je le trouve plutôt cohérent avec lui même.

[ Dernière édition du message le 11/12/2017 à 14:18:44 ]
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