Audiofanzine solidaire du mouvement Black Out Tuesday

Banshee in Avalon

27934

Administrateur·trice du site

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/06/2020 à 11:08:42

Le petit site bleu se pare de noir durant toute cette journée en solidarité avec le mouvement anti-raciste lancé aux États-Unis.

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Anonyme

2685

76 Posté le 02/06/2020 à 19:23:13

Citation de Rephlx :

Citation de Hodei :
Pourtant en tant que blanc tu profites tous les jours des privilèges que t’octroie ce système. Tiens même dans les pays où la classe dominante n’est pas blanche, être blanc reste très souvent un joli passe-droit. En tout cas il vaut encore de nos jours mieux vaut être blanc à Beijing ou Dubai que black.

Un nouveau sommet.
Quand le forum AF arrive à un niveau d'argumentation digne des meilleurs débats politiques sur Twitter.

À enchaîner les sophismes, tu contribues en effet à relever le niveau.

Un argument sur le fond peut-être ?

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Rephlx PAK

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

77 Posté le 02/06/2020 à 19:28:08

Hodei:

Un argument.... tu penses ta domination en terme de couleur de peau et franchement, ce n'est pas un ou deux arguments postés sur un forum de musique qui pourront te faire voir l'ensemble du tableau.

Un conseil tout au plus, penche-toi un peu sur les oeuvres de Marx si tu te sens le courage.

Voilà, à l'aune de ton discours, je ne peux rien faire de plus pour toi.

Des zoubis.

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https://soundcloud.com/rephlx-pak

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 19:28:43 ]

miles1981

8370

Je poste, donc je suis

Membre depuis 21 ans

78 Posté le 02/06/2020 à 19:29:20

En fait, c'est exactement le meme souci que pour les femmes. Est-ce qu'un homme est la bonne personne pour dire ce que les femmes subissent au quotidien ? Non, seules les femmes peuvent comprendre ce qu'une autre femme a pu vivre.
J'ai discute avec un pote du documentaire sur Epstein, et il ne comprenait pas. Je lui ai dit que seule une femme pouvait vraiment comprendre le tout.

Et de la meme maniere, tu as des hommes qui viennent debarquer en disant qu'eux aussi ont ete floues et qu'ils veulent aussi qu'on se batte pour eux. On est dans des mondes totalement opposes. Tout comme le racisme anti-noir, anti-arabe, anti-asiatique... est sans commune mesure avec ce que certains qualifient de racisme anti-blanc. On est dans des echelles que ceux qui sont bien lottis (comme moi, blanc, cis, hetero...) ne peuvent que commencer a comprendre quand ils etudient la question.

Mais la premiere chose, c'est d'ecouter ceux qui souffrent, d'apprendre et de surtout pas croire qu'on peut se battre a leur place et parler pour eux.
Sur ceux, je file continuer a lire "Why I’m No Longer Talking to White People About Race" et "Me and White Supremacy" pour apprendre plus sur le sujet et je ferme ma gueule, parce que ce n'est pas ma place.
Et ce n'est pas la votre non plus.

14

http://blog.audio-tk.com/

Audio Toolkit: http://www.audio-tk.com/

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 19:31:14 ]

Anonyme

79 Posté le 02/06/2020 à 19:29:20

Citation de Hodei :

Pourtant en tant que blanc tu profites tous les jours des privilèges que t’octroie ce système. Tiens même dans les pays où la classe dominante n’est pas blanche, être blanc reste très souvent un joli passe-droit. En tout cas il vaut encore de nos jours mieux vaut être blanc à Beijing ou Dubai que black.

Quel système ? En France si tu es Français tu es censé avoir les même droits que moi. Refuse-t-on les aides sociales minimales aux noirs qui leur permettent de survivre ? Le programme scolaire est-il différent dans les zups?

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Anonyme

2685

80 Posté le 02/06/2020 à 19:32:39

Citation de Rephlx :

Hodei:

Un argument.... tu penses ta domination en terme de couleur de peau et franchement, ce n'est pas un ou deux arguments postés sur un forum de musique qui pourront te faire voir l'ensemble du tableau.

Un conseil tout au plus, penche-toi un peu sur les oeuvres de Marx si tu te sens le courage.

Voilà, à l'aune de ton discours, je ne peux rien faire de plus pour toi.

Des zoubis.

Marx ça date un peu. Y a des trucs bien plus intéressants sur l’intersectionalité des luttes qui ont été écrit depuis.

Inferior et Superior de Angela Saini sont des bonnes introductions grand public au domaine avant de se lancer dans des références plus académiques.

4

Rephlx PAK

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

81 Posté le 02/06/2020 à 19:39:07

Citation de Hodei :

Marx ça date un peu.

Tout comme le théorème de Pythagore, la Comédie Humaine de Balzac ou les Suites pour violoncelle de Bach mais c'est pas la question.

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https://soundcloud.com/rephlx-pak

Anonyme

2685

82 Posté le 02/06/2020 à 19:46:39

Ah bah si justement c’est la question. Marx c’est pas la fin de toute discussion sur les luttes hein. Sans compter les problèmes épistémologiques de son discours (IMHO on ne peut pas lire Marx sans lire sa critique par Popper dans The Open Society and Its Enemies), il est totalement passé à côté de certains trucs. Genre la montée des classes moyennes et l’intersectionnalité des luttes.

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Tiger foods

4735

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

83 Posté le 02/06/2020 à 19:49:02

Bogey, on va dire qu'on n'a pas le même vécu, pas la même vision. Tu n'est pas dans mes baskets. Je travaille dans l'insertion sociale. Bien sûr, on ne refuse pas le RSA à un noir, mais lui se fera insulter et traiter de voleur, profiteur. ...les blancs eux, c'est un dû, on leur doit, c'est le droit du sol....Je ne dit pas qu'ils sont glorieux, mais le regard n'est pas le même. J'ai vu et vécu pas mal de trucs scandaleux, en emmenant ces gens là voir des employeurs. Mon impression, c'est que pour réussir comme un blanc ici , faut mettre les bouchées triples. je ne me plains pas, c'est juste mon vécu. Parfois je suis content de mon parcours, parfois c'est fatiguant de devoir prouver que je mérite ma place. Les stats du chômage, les études faits chez les employeurs montrent la méfiance envers certaines personnes.
Un fait qui m"a marqué, en Belgique tu n'as que 3 présentateurs TV de couleur, ils reçoivent un tas d'insulte , certains ont craqué, ça prouve que les gens ici ne sont pas vraiment prêts à accueillir cette diversité.

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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

Anonyme

2685

84 Posté le 02/06/2020 à 19:54:08

Citation :

Mon impression, c'est que pour réussir comme un blanc ici , faut mettre les bouchées triples. je ne me plains pas, c'est juste mon vécu.

C’est intéressant comme la question de la compétence surgit toujours quand on parle d’une femme ou d’une minorité (et je parle pas du combo). Par contre, se taper des légions entières de vieux hommes blancs totalement débiles aux manettes depuis une éternité ça ne choque personne.

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Point-virgule

8210

Je poste, donc je suis

Membre depuis 20 ans

85 Posté le 02/06/2020 à 19:55:20

Citation de Bogey :

Le programme scolaire est-il différent dans les zups?

On dit plus Zup, on dit REP (Réseau d'Education Prioritaire, y a rézo dedans ça fait bien, mais ne renvoie à aucune réalité concrète).

Alors en REP, c'est un poste de surveillant en plus, une prime de 80 euros par mois pour les profs, des effectifs limités à 24 élèves au collège... et c'est à peu près tout. On est à des années lumières des moyens qu'il faudrait pour compenser les inégalités de territoires, d'autant que nombreux sont ceux qui devraient être REP et n'y sont pas classés...

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« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 19:59:01 ]

Dr Pouet

52038

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

86 Posté le 02/06/2020 à 19:57:03

Citation de Bogey :

Citation de Tiger :
Faudra qu'on m'explique c'est quoi le racisme anti blanc en France...

Citation de Des :
Nique la france
Sale français fils de chienne, on va te crever

Là tu confonds :

- une insulte raciste ponctuelle d’une personne à une autre personne

avec :

- des inégalités (voire des actes racistes, voire des violences) entretenues, ou en tout cas pas assez combattues, par une majorité en nombre, en pouvoir, en argent, en visibilité dans les médias...

Bref, un acte raciste ponctuel, et un racisme présent tout le temps et partout dans un pays, sont deux choses très différentes. Et donc la violence et l’injustice subies dans ces deux situations sont extrêmement différentes.

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C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 19:59:04 ]

VE

4517

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 22 ans

87 Posté le 02/06/2020 à 20:01:18

Citation de Tiger :

bof, ça ne m'étonne plus. Le genre de réaction style, ce n'est pas chez nous, on s'en fout. Y a qu'a voir le JT, on préfère faire la une ou sattarder avec des faits divers de proximité ou le foot.
Les "trucs" qui se passent "à l'autre bout de la planète" c'est vite envoyé en 5 secondes.

Il faut regarder Arte. Sans déconner cette chaîne me semble la seule (publique) à chercher à nous faire réfléchir intelligemment, nous ouvrir au monde, nous tirer vers le haut. Respect absolu pour leurs choix et la qualité de leur programmation.

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>> Mon live Fête de la Musique 2025, mon DJ mix 2024, cinq lives électro-piano en vidéo, la compo du mois AF Les Pieds Dans Le Patch Février 2020 et bien plus

Anonyme

5666

88 Posté le 02/06/2020 à 20:04:59

Citation de VE :

C'est clair, il y a toujours du racisme en France. Donc AudioFanzine fait bien.

Je rêve du jour où les Terriens se seront tellement mélangés au fur et à mesure des générations qu'il en deviendra bien compliqué de dénigrer quelqu'un parce qu'il sera différent de nous en apparence. L'espoir de la fin de cette connerie de racisme.

Alors pour rafraichir ces discussions dignes de commentaires d'articles du Figaro ou de 20Minutes, je pense que tu n'as pas trop fait d'expériences de génétique avec des drosophiles (je ne parle pas d'enculer des mouches), où tu vois qu'au final ça ne tend pas vers un type unique, mais vraiment vers une multiplicité des variantes. Tout le monde ne sera pas café au lait. Il y aura encore plus de diversité. Et tant mieux.

4

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 20:05:42 ]

Tiger foods

4735

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

89 Posté le 02/06/2020 à 20:06:09

Le rôle des médias et la TV sont primordiaux. Oui, Arte reste une des chaines que je regarde. Beaucoup de trucs pathétiques. ..

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"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

matpel

175

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

90 Posté le 02/06/2020 à 20:06:17

Et les « blancs » par ci, et les « noirs » par là... Tiens on va passer un peu par les « arabes ». C’est pas ça le racisme ?
De ce point de vue c’est assez ironique de constater que certains parmi les plus grands défenseurs des uns et des autres sont finalement les plus racistes. Le but n’est-il pas au contraire de rassembler ? Vous avez vu tous ces « blancs » parmi les manifestants ? C’est pourtant un « blanc » sur le banc des accusés. C’est beau quand l’humanité s’unit contre un mal commun.
Fuck les discriminations. TOUTES les discriminations.

7

drrumble

1235

AFicionado·a

Membre depuis 11 ans

91 Posté le 02/06/2020 à 20:08:05

Citation de miles1981 :

Mais la premiere chose, c'est d'ecouter ceux qui souffrent, d'apprendre et de surtout pas croire qu'on peut se battre a leur place et parler pour eux.
Sur ceux, je file continuer a lire "Why I’m No

Je suis totalement en accord avec tout ce que tu as dit, sauf ca. Je suis blanc dans une famille métissée, et même si je n'ai pas connu le racisme dans ma jeunesse personnellement, je me sens tout à fait légitime de parler de ça et lutter contre. Et je me gênerai pas pour le faire.
Ca concerne tout le monde.

4

Anonyme

5666

92 Posté le 02/06/2020 à 20:08:30

Citation de VE :

Citation de Tiger :
bof, ça ne m'étonne plus. Le genre de réaction style, ce n'est pas chez nous, on s'en fout. Y a qu'a voir le JT, on préfère faire la une ou sattarder avec des faits divers de proximité ou le foot.
Les "trucs" qui se passent "à l'autre bout de la planète" c'est vite envoyé en 5 secondes.

Il faut regarder Arte. Sans déconner cette chaîne me semble la seule (publique) à chercher à nous faire réfléchir intelligemment, nous ouvrir au monde, nous tirer vers le haut. Respect absolu pour leurs choix et la qualité de leur programmation.

D'autant plus qu'on a la liberté de choisir et même d'éteindre. Ou la passivité de se faire abreuver de conneries.

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Tiger foods

4735

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

93 Posté le 02/06/2020 à 20:14:04

Gulistan, oui, on a le droit de choisir, je n'ai aucun doute que tu choisisses d'éteindre, zapper ces conneries, mais les gens qui insultent sont la plupart du temps pas très malins, le terreau du racisme est la misère intellectuelle. Je peux prédire que je vais me faire insulter en rue ou être la risée au boulot si une connerie qui véhicule des gros clichés bien graveleux passe à la TV ce soir. Si je n'étais pas au courant, un collègue de travail va bien me le rapeller. voilà.

0

"Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt"

ça m'énerve, toutes ces fote d'aurthografes

Rephlx PAK

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

94 Posté le 02/06/2020 à 20:16:26

Citation de Hodei :

Ah bah si justement c’est la question. Marx c’est pas la fin de toute discussion sur les luttes hein. Sans compter les problèmes épistémologiques de son discours (IMHO on ne peut pas lire Marx sans lire sa critique par Popper dans The Open Society and Its Enemies), il est totalement passé à côté de certains trucs. Genre la montée des classes moyennes et l’intersectionnalité des luttes.

Ce que je retiens de ce que tu cites, segmentation, segmentation, segmentation.
Pas grave.
Peut-être qu'un jour, on se retournera vers le vrai disfonctionnement (enfin, vos enfants ou les enfants de vos enfants)

Sur ce, je te souhaite une bonne continuation et on se recroisera peut-être sur ce forum pour parler musique.
Salut.

3

https://soundcloud.com/rephlx-pak

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 20:18:10 ]

Kibouille

1327

AFicionado·a

Membre depuis 5 ans

95 Posté le 02/06/2020 à 20:20:11

Live matter

2

La musique habille le silence

Anonyme

101

96 Posté le 02/06/2020 à 20:20:24

Une décision qui va dans le bon sens. Bravo.

Mais je me demande quand même une chose.... les minorités sont elles vraiment représentées chez les employés d'Audiofanzine? C'est une question sérieuse.

4

Anonyme

2685

97 Posté le 02/06/2020 à 20:23:26

@Rephix: Je dis intersectionnalité, tu lis segmentation. Forcément quand on est resté idéologiquement coincé sur des références de 1867, on a probablement du mal à percevoir ce qu’est le racisme. On rappellera que Marx et Engels furent plutôt indifférents au Partage de l’Afrique (1880).

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[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 20:24:04 ]

evangilles

1029

AFicionado·a

Membre depuis 9 ans

98 Posté le 02/06/2020 à 20:32:52

Rephix, tu nous as dit au revoir combien de fois ? 8 ? 9 ? :mdr:

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Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 19 ans

99 Posté le 02/06/2020 à 20:57:10

Sacré fosse à purin qui a été ouverte aujourd'hui.

16

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

the bubble

4074

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

100 Posté le 02/06/2020 à 21:03:26

Citation :

rephlx, désolé, je ne cherche pas à troller. suis pas blanc. j'ai fait que subir le racisme. Du coup ça me semble pas concevable pour un blanc de subir du racisme, quand je m'entend dire après m'être fait insulté " pas content, retourne dans ton pays de m*"

Moi je suis blanc avec les yeux un poil bridé alors que mes parents sont français depuis des générations (recherches généalogiques à l'appui). Je pense, du coup à un gène remonté d'il y a ouhlala des générations!

Depuis le collège j'ai subi du harcèlement, des réflexions déplacées dessus (bon moins maintenant vu les milieux que je fréquente mais oui ça existe). Je parle aussi de mon handicap visuel encore raillé ou moqué par des gens dans la rue, qui m'oblige , en tant qu'artiste, à mettre des lunettes de soleil sur mes clips tellement j'en ai encore honte à 44 ans à force d'être moqué?

La bêtise n'a aucune couleur de peau ni de frontières, alors les trolls réfléchissez avant de poster, merci.

Soutient pour ma part, sans aucune mesure. Un soutien non engagé c'est mieux que rien du tout. Chacun fait à ses possibilités. Je pense, que, au vu des railleries, un soutient sans failles aurait pu comlètement démonter af vu que le nombre s de gens qui ne respectent pas les opinions des autres (mal social humain et éternel), que l'on peut accepter quand c'est modéré.

Pour moi, un artiste non engagé n'en est pas un un: c'est un chercheur de fric.

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Soundcloud

facebook

Nouvelle chaine you tube!

Twitch autour du son et du home studio

[ Dernière édition du message le 02/06/2020 à 21:03:58 ]

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