réactions au dossier Tout sur le drama Behringer/Arturia
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Red Led
3250
Administrateur·trice du site
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/11/2020 à 07:31:08Tout sur le drama Behringer/Arturia
Red Led fait le point sur le drama entre Behringer et Arturia qui secoue la toile depuis plusieurs heures. Il revient sur le contexte et les infos qu'il a pu avoir.
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totounet
5738
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
201 Posté le 27/11/2020 à 12:55:42
Moi au bout de 7 bieres je serais d'accord sur tout avec toi sans probleme!
Anonyme
202 Posté le 27/11/2020 à 13:43:14
Citation de 8oris :
La grande distribution, peu de produits en grands volumes? Euh...comment dire?
Et donc la petite distribution, c'est beaucoup de produits en petits volumes? Non, parce que mon bouclard musique du coin de rue, je t'assure qu'il n'a ni les volumes, ni les références d'un Thomann. Et c'est pareil pour "Jean-Renée TV & HiFi" Vs. Darty.
Non, la grande distribution, c'est beaucoup de volumes et peu de marges, des gammes renouvelées très régulièrement (donc beaucoup de produits), et des produits d'appels/MDM (donc encore plus de produits).
Ça dépend, quel secteur, quelle activité.
Par exemple, le rayon visserie d'un brico dépôt ne te proposera jamais ce que fait un spécialiste de la fixation genre Würth. Au rayon bois tu ne trouveras pas 10 % de ce que tu peux chercher directement en scierie. Electricité, bah t'as juste un rayon des familles totalement ridicule à côté des milliers de ref existante chez Legrand, Schneider, Siemens, Hager, etc...
Et si t'as besoin de quelques choses qu'il n'ont pas en rayon, ils ne seront jamais en mesure de te le commander.
Donc oui, dans ce cas c'est peu de produit en grand volume à côté des vrais spécialistes et fournisseur dont c'est le métier. Puis la marge, en grande distribution elle peut être énorme suivant les articles, des fringues avec des coefficients de 10, un cinch jack pour la TV de papy mami avec coeff de 8, etc...
Après, le matos pour musicien en grande distri, bah ça depend ce que t'appels grande distri.
Des caroufs ou leclers qui touchent à tout, le "rayon musique" se résume à trois spot de couleur pour les fêtes anniversaires, deux claviers arrangeur karaoké et trois guitares chinoise, une en plastique pour enfant, une en carton et la troisième vendu avec un coffret collector album posthume johnny, peu de produit, et c'est de la merde en grand volume pour faire de la marge quoi...
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 14:43:41 ]
comcast1
760
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 5 ans
203 Posté le 27/11/2020 à 14:50:59
Franchement vous avez très bien expliqué la situation avec mesure et intelligence.
patachew
3747
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
204 Posté le 27/11/2020 à 15:11:51
Est ce vraiment Arturia qui a développé le clavier ou pour les besoins de leurs plugins ont ils pris un modèle proposé par leurs usines chinoises qu'ils ont légèrement adapté pour leur besoin et mis à leur marque? Et du coup Behri arrive derrière et prend le même modèle pour son Swing, surement en connaissance de cause ( sacré Uli...). A la base Arturia c'est du plugin, donc du son, pas forcément un instrument, celui ci n'étant que l'accessoire. J'ai du mal à trouver un vrai drama sur un périphérique qui n'a rien d'extraordinaire, comme de poursuivre toutes les marques du monde qui ont reproduit le modèle de la stratocaster...
In fine c'est le streisand effect, on en parle, et Uli fait gratuitement sa publicité pour son prochain studio On... euh sa prochaine DAW
In fine c'est le streisand effect, on en parle, et Uli fait gratuitement sa publicité pour son prochain studio On... euh sa prochaine DAW
LaGuibole
3067
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
205 Posté le 27/11/2020 à 15:17:15
ça y est Behri est entré dans le catalogue de Brico-Dépot ...
c'est entre les pages "plomberie" et "peinture"
Il est fort cet Uli ...
c'est entre les pages "plomberie" et "peinture"
Il est fort cet Uli ...
BBmiX
7763
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
206 Posté le 27/11/2020 à 15:29:13
Citation :
J'ai du mal à trouver un vrai drama sur un périphérique qui n'a rien d'extraordinaire
Bonne question !
Il y a le fait que se soit un contemporain , c'est à dire récent et vendu actuellement , par rapport au vintage ré-édité.
et là ou il n'y a aucun doute sur le casque 770 , que le B aura un son en carton à coté du vrai ;
La ,on peut se dire que ce clavier B aura sensiblement les mêmes qualités ( vu la fourchette de prix) , et qu'au fond ça nous turlupine le cerveau d'acheter le B (et oui ! ), pour gratter 20 euros ( 2 paquets de clops pour moi ... ).
Et , objectivement , pour MOI , le B parait VISUELLEMENT plus qualitatif que l'Arturia .
Et ça , ça retourne un peu le cerveau
(-; Be Funky ;-)
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 15:39:28 ]
nem
1449
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
207 Posté le 27/11/2020 à 15:31:36
J'adore ce qu'il se passe sur le marché des périph' analo (format 500 ou rack)
De nombreux concepteurs se lancent et vendent en direct. Pour certains quasi exclusivement.
AVEDIS (USA)
ANAMOD (USA)
AUDIOSCAPE (USA)
IGS (Pologne)
JLM Audio (Australie)
STAM Audio (Chili)
TORNADE (France)
... et tant d'autres.
Il y a même des solution DIY (do it yourself pour les bricolo & autres adeptes du fer à souder)
Toutes les gammes de prix sont représentées mais la quantité étant forcément limitée faute de moyens industriels, le soucis de la qualité s'impose de lui-même.
On peut les contacter en direct (tu parles à la personne qui a inventé et qui fabrique), échanger sur les produits, sur la technique, apprendre, et si nécessaire payer en plusieurs fois (montants et temps non définis) sans passer par un organisme de crédit.
La relation au produit, l'expérience d'achat n'a plus rien à voir.
Et pour celui ou celle qui s'en soucie, la quantité limité et la qualité de fabrication sont évidemment des gages de bon investissement (revente ou leg à tes mouflets).
De nombreux concepteurs se lancent et vendent en direct. Pour certains quasi exclusivement.
AVEDIS (USA)
ANAMOD (USA)
AUDIOSCAPE (USA)
IGS (Pologne)
JLM Audio (Australie)
STAM Audio (Chili)
TORNADE (France)
... et tant d'autres.
Il y a même des solution DIY (do it yourself pour les bricolo & autres adeptes du fer à souder)
Toutes les gammes de prix sont représentées mais la quantité étant forcément limitée faute de moyens industriels, le soucis de la qualité s'impose de lui-même.
On peut les contacter en direct (tu parles à la personne qui a inventé et qui fabrique), échanger sur les produits, sur la technique, apprendre, et si nécessaire payer en plusieurs fois (montants et temps non définis) sans passer par un organisme de crédit.
La relation au produit, l'expérience d'achat n'a plus rien à voir.
Et pour celui ou celle qui s'en soucie, la quantité limité et la qualité de fabrication sont évidemment des gages de bon investissement (revente ou leg à tes mouflets).
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 15:31:52 ]
alex.d.
5602
Je poste, donc je suis
Membre depuis 9 ans
208 Posté le 27/11/2020 à 15:37:53
Citation de patachew :
Est ce vraiment Arturia qui a développé le clavier ou pour les besoins de leurs plugins ont ils pris un modèle proposé par leurs usines chinoises qu'ils ont légèrement adapté pour leur besoin et mis à leur marque?
Tu as raté la partie avec l'explication sur le design par Axel Hartman ? Ce n'est pas un produit vendu en marque blanche, c'est un produit original.
Citation de patachew :
In fine c'est le streisand effect, on en parle, et Uli fait gratuitement sa publicité pour son prochain studio On... euh sa prochaine DAW
L'effet Streisand, c'est exactement l'inverse : en cherchant à étouffer une affaire, ça fait plus de bruit que si on avait rien fait. Là, personne ne cherche à étouffer quoi que ce soit, et Uli est bien plus content que Barbara Streisand que l'on parle de lui. Là, c'est plutôt la méthode Sarkozy : que l'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe, du moment que l'on parle de moi.
.: Odon Quelconque :.
11235
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
209 Posté le 27/11/2020 à 17:04:49
Citation de alex.d. :
Tu as raté la partie avec l'explication sur le design par Axel Hartman ? Ce n'est pas un produit vendu en marque blanche, c'est un produit original.
Glen Darcey est semble-t-il à l'origine du produit tel qu'il a été défini :
https://www.synthtopia.com/content/2020/11/23/arturia-responds-to-behringers-keystep-knockoff-seriously/
Citation :
Glen Darcey, VP Product Development at Ashun Sound Machines & former VP of Product Management at Arturia, shared his thoughts on the Swing via the comments.
He suggests that Behringer’s copying represents a lost opportunity to be innovative and make improvements:
“When I did the first designs of the Keystep back in Dec 2014, I made about 10 variations over about 3 months. I started off with many different directions and we whittled it into what the Keystep became.
It takes so little effort to do something original, even if it is derivative, that it makes no sense to me why they would take this approach to making products.
To take a product that has been on the market for 5 years and not do anything new, learning from customer complaints or looking at alternate use cases, is just absurd.”
Frederic Brun en parle dans l'interview des Sondiers, il me semble. Et de plein d'autres choses intéressantes.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 27/11/2020 à 17:05:15 ]
patachew
3747
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 19 ans
210 Posté le 27/11/2020 à 19:10:06
C'est plus de la paresse qu autre chose... A les lire, on dirait que Behringer leur a volé leur innovation alors qu ils ont juste copié un petit clavier maître avec un arpegiatteur, une barre de transport. Ils ont même copié la mauvaise idée de mettre modulation et pitch en sensitif. Certes Behringer n innove pas, mais arturia non plus... Normal pour une entreprise dont le fond de commerce est de refaire des anciens synthés ou effets lol...
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