Editorial du 25 juin 2022 : commentaires
- 96 réponses
- 41 participants
- 3 362 vues
- 39 followers
Afficher le sujet de la discussion
La démarche est vraiment bienvenue et cette transparence est tout à votre honneur.
Cela permettra de botter en touche les pisses vinaigres des editos dont je fais partie.
Cependant, je trouve la démarche un peu "schizophrène" (avec des gros guillemets). Elle n'aurait pas eu lieu d'être:
1) ...Si le positionnemment business du site était plus clair, moins "insidieux" (les sondages chelous sur les pratiques des lecteurs), moins expérimental (Looper qui ne sert vraiment pas à grand chose et n'apporte rien qui n'existe pas déjà)
2)...Si la ligne éditoriale/de moderation ne débordait était mieux cadrée (la moitié des sujets du pub qui ne servent à rien style "J'apprends à compter avec AF", summum de l'inutilité consommatrice d'énergie; les editos, car même si la musique sert à véhiculer des idées, il me semblait que l'essence originelle de ce site était d'en aborder les questions techniques uniquement en s'attachant aux contenants plus qu'aux contenus.
Une petite comparaison:
D'un côté, on a Stackoverflow, un forum d'aide au développement informatique et a la programmation. Là où le moindre message est nettoyé de la dispensable fonction phatique du langage ("bonjour", "s'il vous plaît", etc). Ça n'en ai pas moins humain, conviviale et on y trouve que de l'information brute, de qualité. Une question, des réponses, pas de blablas. Leur business model: un peu de pub, un système de recherche d'emploi et des fonctionnalités pour les équipes de développeurs.
A côté de ça, on a AF avec son moteur de recherche trollé par le pub', des forums techniques qui représentent à peine plus de la moitié des messages et talonés de près par les forums thématiques, aucun outil digne de ce nom pour les groupes et pourtant une base de données matos de fou (mais sérieux,c'est le trésor ultime), une équipe sympathique, qui maîtrise aussi bien ses sujets que les façons de les partager, qui cherche à innover.
On est parfois tenté de se dire "mais quel dommage!".
Alors, évidemment je compare une machine monstrueuse avec des moyens monstrueux à une structure plus "artisanale"
Je ne dis pas que j'aurais fait mieux, je ne dis pas que c'est facile mais Audiofanzine semble parfois perdre du temps à trop vouloir s'inscrire dans l'air du temps...
On est parfois tenté de se dire "mais quel dommage!".
Le droit en l'occurrence s'applique surtout à l'animal en période de gestation, bien plus qu'à celui du foetus et autres.
Puis bon, c'est toujours pareil, plutôt que d'encourager les gens à aller dans le bon sens, on sort quantité d'arguments censés démontrer une contradiction, or la contradiction est largement acceptée chez les végétaliens & cie. Ici c'est la même chose, entre un foetus et une femme, eh bien il y a une différence. J'ai pas souvenir de m'être un jour dit "c'était quand même cool ces 9 mois".
Entre Guantanamo, le Patriot Act et les révélations d’Edward Snowden, il était déjà légitime de se demander si les USA méritaient vraiment de s’autoproclamer pays de la Liberté à grands coups de propagande hollywoodienne… Mais à présent que l’oncle Sam a remis en question le droit de ses citoyennes à disposer librement de leur corps en laissant à chacun de ses États le droit d’interdire ou non l’IVG, on n’a plus trop de doute : la grande Amérique fait désormais partie des pays du Tiers Monde sur le plan des droits fondamentaux. Évidemment, on n’en est sans doute pas encore à la dystopie de la Servante Écarlate, mais le recul est suffisamment sensible pour qu’aux prochaines réunions de l’ONU, on ne puisse pas s’empêcher de pouffer chaque fois que Joe Biden osera prononcer les mots « liberté » ou « droits de l’homme et de la femme »…linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Franchement, qu'un site de musique important parle un peu du reste du monde de temps à autres ne me chagrine pas.
Je ne suis pas d'accord avec tout, même dans les tests (pour rester dans le domaine musical pur) et pourtant ça ne me dérange pas.
Au contraire. Avoir un petit apperçu de ce que pense le reste du monde est bien nécessaire.
Ce que je ne comprends pas c'est cette obligation morale, que se font les réacs de tous poils, de venir s'inscrire sur un site essentiellement musical pour poser leur pêche politique sans participer au reste de la vie du site. C'est un site de musique et plus si affinités. T'as envie de causer de politique et rien à apporter d'autre ? Il y a pléthore de sites qui permettent de le faire. L'Edito c'est un peu d'ouverture, parfois à des choses bancales et à des contradictions, ce qui est important plutôt que de rester enfermé dans sa bulle.
Il est évident que les USA n'ont rien à cirer de ce que pensent les Afiens. Le député de la circonscription du coin lui aussi s'en fout.
Pourtant en discuter c'est important. Et c'est encore plus important qu'il y ait contradiction. A la seule condition que la contradiction soit effectuée avec des arguments un poil sérieux.
C'est exactement la même chose dans le forum de matos. Tu as envie de dire que la sommation est meilleure sur tel logiciel que tel autre ? Tu peux. Il y aura des preuves vérifiables que c'est faux MAIS rien n'interdit de le dire ... et rien n'interdit de comprendre pourquoi on s'est trompé en le disant. On peut se dire les choses de façon civilisée et amicale... tant que le propos est correct.
Comment savoir si le propos est correct ou non ? C'est super simple : AF est un site de partage (de connaissance), y prôner l'égoïsme n'a pas de sens.
Je comprends l'agacement de certains qui se sont fait bouler du célèbrissime sujet politique d'AF par quelques passionnés un peu trop investis par leur convictions. Ce que je ne comprends pas c'est que d'autres viennent poser une crotte toute chaude et se barrent sans discuter. Là ça m'échappe.
Je ne suis pas d'accord avec tout, même dans les tests (pour rester dans le domaine musical pur) et pourtant ça ne me dérange pas.
Au contraire. Avoir un petit apperçu de ce que pense le reste du monde est bien nécessaire.
Ce que je ne comprends pas c'est cette obligation morale, que se font les réacs de tous poils, de venir s'inscrire sur un site essentiellement musical pour poser leur pêche politique sans participer au reste de la vie du site. C'est un site de musique et plus si affinités. T'as envie de causer de politique et rien à apporter d'autre ? Il y a pléthore de sites qui permettent de le faire. L'Edito c'est un peu d'ouverture, parfois à des choses bancales et à des contradictions, ce qui est important plutôt que de rester enfermé dans sa bulle.
Il est évident que les USA n'ont rien à cirer de ce que pensent les Afiens. Le député de la circonscription du coin lui aussi s'en fout.
Pourtant en discuter c'est important. Et c'est encore plus important qu'il y ait contradiction. A la seule condition que la contradiction soit effectuée avec des arguments un poil sérieux.
C'est exactement la même chose dans le forum de matos. Tu as envie de dire que la sommation est meilleure sur tel logiciel que tel autre ? Tu peux. Il y aura des preuves vérifiables que c'est faux MAIS rien n'interdit de le dire ... et rien n'interdit de comprendre pourquoi on s'est trompé en le disant. On peut se dire les choses de façon civilisée et amicale... tant que le propos est correct.
Comment savoir si le propos est correct ou non ? C'est super simple : AF est un site de partage (de connaissance), y prôner l'égoïsme n'a pas de sens.
Je comprends l'agacement de certains qui se sont fait bouler du célèbrissime sujet politique d'AF par quelques passionnés un peu trop investis par leur convictions. Ce que je ne comprends pas c'est que d'autres viennent poser une crotte toute chaude et se barrent sans discuter. Là ça m'échappe.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
Old Mitchell
121
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
befullofgod
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
linn134
14923
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 22 ans
Hors sujet :
Citation :tu défends une idée centriste
Nan mais ça ne va pas ? En plein manichéisme ambiant ? Ne vois-tu pas que tout ce qui n'est pas NUPES est d'extrême droite et tout ce qui n'est pas RN est d'extrême gauche ? Choisis ton camp bon sang.
Instruments Kontakt gratuits / FLUIDSHELL Design
Démos Audio / Soundcloud BTS & La chaîne YouTube
"001001001111010010010010100010 !" Mireille DAC.
8oris
5658
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
Citation de Los :
By the way, pour clarifier pas mal de chose sur AF, nous avons récemment publié ça, ce qui me semble d'autant plus nécessaire en ces temps troubles :
https://fr.audiofanzine.com/infos/values/
La démarche est vraiment bienvenue et cette transparence est tout à votre honneur.
Cela permettra de botter en touche les pisses vinaigres des editos dont je fais partie.
Cependant, je trouve la démarche un peu "schizophrène" (avec des gros guillemets). Elle n'aurait pas eu lieu d'être:
1) ...Si le positionnemment business du site était plus clair, moins "insidieux" (les sondages chelous sur les pratiques des lecteurs), moins expérimental (Looper qui ne sert vraiment pas à grand chose et n'apporte rien qui n'existe pas déjà)
2)...Si la ligne éditoriale/de moderation ne débordait était mieux cadrée (la moitié des sujets du pub qui ne servent à rien style "J'apprends à compter avec AF", summum de l'inutilité consommatrice d'énergie; les editos, car même si la musique sert à véhiculer des idées, il me semblait que l'essence originelle de ce site était d'en aborder les questions techniques uniquement en s'attachant aux contenants plus qu'aux contenus.
Une petite comparaison:
D'un côté, on a Stackoverflow, un forum d'aide au développement informatique et a la programmation. Là où le moindre message est nettoyé de la dispensable fonction phatique du langage ("bonjour", "s'il vous plaît", etc). Ça n'en ai pas moins humain, conviviale et on y trouve que de l'information brute, de qualité. Une question, des réponses, pas de blablas. Leur business model: un peu de pub, un système de recherche d'emploi et des fonctionnalités pour les équipes de développeurs.
A côté de ça, on a AF avec son moteur de recherche trollé par le pub', des forums techniques qui représentent à peine plus de la moitié des messages et talonés de près par les forums thématiques, aucun outil digne de ce nom pour les groupes et pourtant une base de données matos de fou (mais sérieux,c'est le trésor ultime), une équipe sympathique, qui maîtrise aussi bien ses sujets que les façons de les partager, qui cherche à innover.
On est parfois tenté de se dire "mais quel dommage!".
Alors, évidemment je compare une machine monstrueuse avec des moyens monstrueux à une structure plus "artisanale"
Je ne dis pas que j'aurais fait mieux, je ne dis pas que c'est facile mais Audiofanzine semble parfois perdre du temps à trop vouloir s'inscrire dans l'air du temps...
On est parfois tenté de se dire "mais quel dommage!".
Old Mitchell
121
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
totounet
6287
Je poste, donc je suis
Membre depuis 14 ans
Ca gene des lors que tout les avis (raisonnables juste ca ) ne peuvent pas s’exprimer sereinement.
Pas que n’importe qui s’exprime
Excellent!
Pas que n’importe qui s’exprime
Citation de linn134 :
Hors sujet :Citation :tu défends une idée centriste
Nan mais ça ne va pas ? En plein manichéisme ambiant ? Ne vois-tu pas que tout ce qui n'est pas NUPES est d'extrême droite et tout ce qui n'est pas RN est d'extrême gauche ? Choisis ton camp bon sang.
Excellent!
newjazz
8742
Je poste, donc je suis
Membre depuis 20 ans
Duke Maestro
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sn2o
1779
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Duke Maestro
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Duke Maestro
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
"L'argument de l'avortement de "confort" c'est un concept qui me dépasse."
Bonjour,
Moi aussi ça me dépasse, les tueries de gamins par des gamins aussi, et pourtant cela a bien lieu. Lisez ce que j'ai répondu à Linn, vous y verrez que ma source est fiable (heureusement pour moi, avec 41 ans de mariage...) et proche de la réalité de terrain. et tout dépend aussi de ce que l'on qualifie de confort.
"j'entends bien que tu ne remets pas en cause l'IVG dans sa totalité, c'est déjà ca": sans vouloir vous offenser, ça ressemble à du jugement de valeurs; l'esprit de la loi de S.W. était justement d'aller à l'encontre de "l'interdiction en règle générale (est) totale" et d'éviter le recours à des méthodes dangereuses.
Quant à l'enfant à naître il faut bien reconnaître que, à une époque où certains veulent donner aux animaux les mêmes droits qu'aux humains, le fœtus ne possède des droits in utero qu'à la condition qu'il naisse (droit à hériter, par exemple), donc pas vraiment in utero
Pour moi, à partir du moment où le spermatozoïde de votre père a fécondé l'ovocyte de votre mère pour créer la cellule devenant embryon tout le potentiel de ce que vous êtes aujourd'hui était présent, vous avez démarré votre vie à ce moment là, pas quand votre maman a accouché. La question de la conscience ou absence de conscience du fœtus pour justifier l'IVG: à quel âge prend on conscience que nous avons une conscience? Franchement, vous vous en souvenez, vous, de ce moment?
Enfin, bref, ma réaction à l'édito était surtout et principalement sur le fait que certains ont tendance à traiter d'arriérés ceux qui ne sont pas d'accord avec eux sous prétexte de progressisme...
Cdt
Bonjour,
Moi aussi ça me dépasse, les tueries de gamins par des gamins aussi, et pourtant cela a bien lieu. Lisez ce que j'ai répondu à Linn, vous y verrez que ma source est fiable (heureusement pour moi, avec 41 ans de mariage...) et proche de la réalité de terrain. et tout dépend aussi de ce que l'on qualifie de confort.
"j'entends bien que tu ne remets pas en cause l'IVG dans sa totalité, c'est déjà ca": sans vouloir vous offenser, ça ressemble à du jugement de valeurs; l'esprit de la loi de S.W. était justement d'aller à l'encontre de "l'interdiction en règle générale (est) totale" et d'éviter le recours à des méthodes dangereuses.
Quant à l'enfant à naître il faut bien reconnaître que, à une époque où certains veulent donner aux animaux les mêmes droits qu'aux humains, le fœtus ne possède des droits in utero qu'à la condition qu'il naisse (droit à hériter, par exemple), donc pas vraiment in utero
Pour moi, à partir du moment où le spermatozoïde de votre père a fécondé l'ovocyte de votre mère pour créer la cellule devenant embryon tout le potentiel de ce que vous êtes aujourd'hui était présent, vous avez démarré votre vie à ce moment là, pas quand votre maman a accouché. La question de la conscience ou absence de conscience du fœtus pour justifier l'IVG: à quel âge prend on conscience que nous avons une conscience? Franchement, vous vous en souvenez, vous, de ce moment?
Enfin, bref, ma réaction à l'édito était surtout et principalement sur le fait que certains ont tendance à traiter d'arriérés ceux qui ne sont pas d'accord avec eux sous prétexte de progressisme...
Cdt
Sn2o
1779
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Duke Maestro
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Sn2o
1779
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Oui ça j'avais compris ! c'etait la partie la moins intéressante à relever dans le sens où lorsque l'on tombe dans l'invective ou/et le procès d'intention on s'éloigne indéniablement du sujet.
Ceci dit, la question du droit de l'enfant à naitre est, en substance, liée à l'IVG, si l'IVG n'existait pas, la question ne se poserait pas.
Ce fil étant en train de se tarir, on peut retourner à nos débats internes.
Ceci dit, la question du droit de l'enfant à naitre est, en substance, liée à l'IVG, si l'IVG n'existait pas, la question ne se poserait pas.
Ce fil étant en train de se tarir, on peut retourner à nos débats internes.
Snowfall
1681
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
Citation de Duke :
Quant à l'enfant à naître il faut bien reconnaître que, à une époque où certains veulent donner aux animaux les mêmes droits qu'aux humains, le fœtus ne possède des droits in utero qu'à la condition qu'il naisse (droit à hériter, par exemple), donc pas vraiment in utero
Le droit en l'occurrence s'applique surtout à l'animal en période de gestation, bien plus qu'à celui du foetus et autres.
Puis bon, c'est toujours pareil, plutôt que d'encourager les gens à aller dans le bon sens, on sort quantité d'arguments censés démontrer une contradiction, or la contradiction est largement acceptée chez les végétaliens & cie. Ici c'est la même chose, entre un foetus et une femme, eh bien il y a une différence. J'ai pas souvenir de m'être un jour dit "c'était quand même cool ces 9 mois".
Duke Maestro
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 4 ans
Old Mitchell
121
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 7 ans
befullofgod
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 10 ans
Snowfall
1681
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
- < Liste des sujets
- Charte