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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
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Décidement Ec123, je suis super trop d'accord avec toi.
c'est bien pratique de t'avoir trouvé, tu écris pour deux.
serais-tu une sorte de clone de moi? merci de me faire parvenir ta photo.

le thread de l'occulte et du paranormal!
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...
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Juste une question: pourquoi trouve-t-on plus de lecteur mp3 que de simples lecteurs de CD ? Qui fabrique ces machines: des grands groupes comme Sauni, les memes qui produisent des artistes. J'ai du mal a trouver une logique!

Je ne suis ni pour ni contre ceux qui download du mp3; c'est juste que quand on mange du gateau à tous les repas, on a du mal à l'aprécier autant qu'avant. C'est pas histoire de dire : "la musique ça se paie!", mais la musique ça se fait pas tout seul, et ce changement de comportement n'est pas la pour nourrir l'artiste qui a toujours autant de mal à se produir, mais pour de nouveau territoires de consommation.
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Salut !
Globalement je suis d'accord avec toi ec123, par contre

Citation :
on est d'accord la dessus...quoi que personne n'est plus dupe je crois..tu prends les 5 "promos" ca nous fait du 100 personnes..rien que pour la star ac..et qui dure?..
et puis franchement, qu'est ce qu'on s'en fout de l'image que ca donne aux 8-10 ans?...j'espere que l'industrie du disque ne depend pas d'eux..!ces 8-10-12 ans vont grandir, evoluer, et avoir honte dans quelques années d'avoir ecouté ca..ou bien continueront dans leur conneries et acheteront du celine dion ou autres..



La tu devrais faire attention car la génération star ac and co c'est aussi les 8-10 ans jusqu'aux trentenaires voir quarantaines "frustrées" de ne pas avoir pu en "profiter"...
Je vous résume( avec quelques retouches hein ! ) un passage du dossier "spécial numérique" du "courrier international" N°762 du 9 au 15/06/05 "Le règne des dinosaures touche à sa fin"
"la place de la création est relayé par les industries du disque et le monde de la consommation, ainsi que certains artistes et non des moindres ! Donc bon pas la peine de lutter contre ces majors.
Car ces majors à l’heure actuelle cherchent plus que jamais à produire de la musique dont le son soit immédiatement familier aux auditeurs"

Inutile de vous dire qu'il feront tout pour conserver ces familiarités...
Seulement ben "il claque du fessier" parcqu'en même temps :
"Cependant un autre monde grandis "les indépendants" et comme tout règne celui des dinosaures du disque est vacillant, comme le dit dans un dossier du Courrier International ( quand même ) plus de 30 % des disques de Moby ( la référence comme indépendant ) à Kate Rusby sont produits par des labels indépendants ou autoproduits,
Depuis 2001, il s’est vendu dans le monde 62,5 millions de CD ( produits par les majors ) de moins qu’au cours de l’année précédente, donc le créneau de l’industrie médiatico économique a réussit à créer ces émissions ou l’on « créer » des artistes et du « rêve » à gogo, mais ou es-tu création ? L’intérêt est de vendre, de faire consommer"

Donc bon autant d'un côté y a plus grande place pour "les créateurs" autant de l'autre y a de la place pour un ptit espoir.. :cobra:
Bon j'espère ne pas avoir trop gavé :langue:
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Juste une question : à votre avis, l'artiste qui ne vit pas de sa musique, c'est une question de téléchargement mp3 ou de signature avec un label ?
Et le téléchargement fait-il à votre avis plus de mal à l'artiste ou au producteur ?

C une vrai question :???:
Et que fait-on avec tout ce matos ? -----> HIC SUNT DRACONES
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Faut arreter de dramatiser, les p2p n'ont pas coulé l'industrie de la musique, le telechargement ne nuit pas aux artistes, ils donnent moins de revenus aux plus gros, ce qui les obligera a acheter une porsche au lieu d'une ferrari, car allé trouvé un album complet d'un ptit groupe francais independant... Par contre mettez Celine dion.... ouaou!
Le telechargement evite l'intermediaire avec le producteur, donc SI le telechargement nuit, c'est bien le producteur qui est en 1ere ligne... ce qui n'est pas plus mal!!
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:clin:
Et que fait-on avec tout ce matos ? -----> HIC SUNT DRACONES
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...on disait ça avec la cassette...etc....je ne m'inquiete pas pour l'avenir de l'industrie du disque...on ferait mieux de s'inquieter plutot du notre :8)
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:clin:
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Tu as bien raison. On va pas se mettre à pleurer sur le sort d'univeral ou d'autres majors ...
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Citation : le telechargement ne nuit pas aux artistes, ils donnent moins de revenus aux plus gros, ce qui les obligera a acheter une porsche au lieu d'une ferrari

toi, il va falloir que tu nous expliques pourquoi il ya autant de contrats rendus en ce moment, et autant de petits labels qui ont mis la clé sous la porte.

le thread de l'occulte et du paranormal!
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Allez, des chiffres, des données, de la matière, j'en ai marre des info lancée comme ça.

(Ceci dit, ce topic est un des plus sympa que j'ai lu)
Et que fait-on avec tout ce matos ? -----> HIC SUNT DRACONES
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Pas de probleme..

Citation : Moins de signatures de nouveaux talents francophones
Le solde net des signatures d’artistes français (contrats signés - contrats rendus) poursuit la chute amorcée en 2003. En 2002, on dénombrait une centaine de nouveaux artistes français entrant sur le marché. Mais ce nombre a été divisé par 10 en deux ans : seulement dix nouveaux artistes sont entrés sur le marché en 2004 (ces chiffres ne concernent que les majors).
1995 : 147 nouvelles signatures et 35 contrats rendus
2004 : 103 nouvelles signatures (-50 %) et 93 contrats rendus (x par 2,6)


site du syndicat national de l'édition phonographique

le thread de l'occulte et du paranormal!
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Excuses-moi mais tu ne parlais pas de signature d'artiste, mais de faillite de petit label.

Ce qu'on voit ici c'est que les artistes souffrent du comportement des majors (qui est peut-être dû effectivement à une réaction au téléchargement, mais... mystère...)

j'vois pas le pb du p2p ici.


Mais bravo pour l'info, c'est de toute façon vraiment intéressant !!!
Et que fait-on avec tout ce matos ? -----> HIC SUNT DRACONES
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Citation : Ce que j'essaie de faire comprendre, et si t'avais bien lu, c'est que si les p2p n'existait pas, je n'acheterai pas plus de cds, ce qui ne veux pas dire que j'en achete pas, au contraire, ca m'incite même a en acheter quand je veux remercier un artiste qui m'a donné tant de plaisir a l'ecoute.



desolé si le message posté etait agressif, encore une fois rien contre toi :clin: mais on est toujours pas ok..Je sais bien que la musique telechargée n'est pas une perte a 100% car comme tu dis t'irais pas forcement l'acheter...c'est peut etre plus pour la decouverte et si t'aimes pas, ben tu vires..Moi je fais pareil, mais avec les bornes d'ecoutes..par exemple j'etais curieux d'ecouter l'album de camille "le fil"..(mixé par un des ingés que j'adore au passage, pour parler musique, :D: par Blanc francard au labomatic studios.)Bref, je vais a la fnac, ca me fait sortir, je vais a la borne d'ecoute, j'ecoute l'album et a ma surprise, j'aime pas tout l'album et j'achete pas...par contre si je l'avais telechargé, je parie que je l'aurais ecouté xx fois, passé a des soirées etc...

de toute facon je suis pas totalement contre le p2p..C'est juste encore une fois le discours, je telecharge car c'est trop facile de faire un disque, je telecharge car celui la est pete de thunes on s'en fout etc..ca ca me tue..on va bien faire nos courses a Carouff alors qu'ils sont petes de thunes! c'est pas pour ca qu'on vole a l'etalalge...bref...

Citation : Seulement ben "il claque du fessier" parcqu'en même temps :
"Cependant un autre monde grandis "les indépendants" et comme tout règne celui des dinosaures du disque est vacillant, comme le dit dans un dossier du Courrier International ( quand même ) plus de 30 % des disques de Moby ( la référence comme indépendant ) à Kate Rusby sont produits par des labels indépendants ou autoproduits,



ca c'est cool! :bravo: jusqu'au jour ou on va commencer a telecharger de l'independant car ils seront petes de thunes! :8)

Citation : Allez, des chiffres, des données, de la matière, j'en ai marre des info lancée comme ça



qq chiffres pour 2004 et 2003:

-le nombre d’albums commercialisés chute de 38 % par rapport à 2003 et de 18 % par rapport à 2002
- 103 nouvelles signatures d’artistes francophones sont répertoriées en 2004 soit un quart de moins qu’en 2003 et 40 % de moins qu’en 2002. Dans le même temps, 93 contrats ont été rendus. Le solde net de nouvelles signatures est encore positif cette année (+10) mais il s’est réduit de moitié par rapport à 2003 (+18) et a été divisé par 10 par rapport à 2002
-les singles ont chuté de 17,5 % en valeur
- les albums de 10,3 % (soit 50 millions de CD en moins)

surement a prendre avec precauation, mais bon, ca va pas terrible quand meme non?

Citation : Tu as bien raison. On va pas se mettre à pleurer sur le sort d'univeral ou d'autres majors ...



je vais encore contredire et je vais me faire taper dessus si je continue..;(je suis dans ma periode raleur!) une Lorie signé chez universal (enfin surement, ou autre major) permet de faire vivre des 100 aines de techniciens, musiciens, compositeurs, auteurs, studios etc..amasse des sous qui peuvent etre investis ailleurs..(des nouveaux talents par exemple..) Je trouve certains rigolos (pas forcement sur ce forum hein! :clin: ) On voudrait un monde avec que des labels indés, des gens qui n'achetent pas, des concerts qui raportent pas, surement de la tres bonne musique, avec des musiciens qui se nourissent d'amour et d'eau fraiche..moi je dis que les majors sont importants..Mal gerées certes, mais essentiels...Il faudrait peut etre penser a rediriger le potentiel des majors (avec des DA competents et pas des vendeurs de yaourts..) que cracher dessus coute de coute...combien de petits labels indés reveraient de vendre leuer catalogue a des majors...

a+
ec123
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Je pense aussi que le prix du CD joue. Moi je suis étudiant, y'a plein de CDs que j'aimerais me payer, 22€ ça fait mal au slip. C'est pas pour autant que je telecharge l'album, en fait je telecharge assez rarement et quand c'est le cas c'est un titre en particulier ou alors 2-3 titres pour mieux découvrir un artiste. Quoi qu'il en soit les magasins ont un rôle là dedans, ils s'en mettent plein les fouilles. Je me souviens avoir vu au Virgin un CD d'un groupe d'emo-core que j'avais découvert à un petit concert, en distro le CD était à 5€ (donc sur le stand de merch du groupe ou sur des distros indés), Virgin vendait ce même CD 18€...
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Il n'est pire sourd que celui qui ne veut entendre..

Citation : Excuses-moi mais tu ne parlais pas de signature d'artiste



en effet je parlais de contrats rendus:

Citation : toi, il va falloir que tu nous expliques pourquoi il ya autant de contrats rendus en ce moment



et je te donne le chiffre du:

Citation : solde net des signatures d’artistes français (contrats signés - contrats rendus



il n'y a pas de statistiques sur les petits labels. je te parle juste d'experience, puisque c'est le milieu où je travaille.

le mécanisme est tres simple, il a eu lieu il y a 2-3 ans.
les détaillants (fnac etc) constatent une baisse des ventes de disques (corréllée à une hausse du téléchargement), la différence se reportant sur d'autres achats de loisirs (par exemple, des bd ou des dvd, ..).
les détaillants ne perdent pas au change, mais substituent les rayons disques par autre chose (dvd etc), et diminuent leurs précommandes de disques aupres des distributeurs.

mécaniquement, les distributeurs se retrouvent avec des stocks d'invendus sur les bras. gros probleme de trésorerie, certains déposent le bilan (next music, M10,..), ou sont rachetés (discograph..).

résultat: plein de labels distribués se retrouvent à leur tour avec des stocks de disques sur les bras, des précommandes indigentes. ils licencient, freinent les investissements, rendent des contrats, signent moins d'artistes.
voilà pour les indépendants. mais en major, c'est pareil, sauf qu'ils ont la surface financiere pour encaisser le coup, en diminuant les investissements et la masse salariale.

je te laisse deviner les conséquences pour les artistes: c'est plus difficile de se faire produire, et, meme signé, on en vit plus difficilement.

le thread de l'occulte et du paranormal!
43

Citation : toi, il va falloir que tu nous expliques pourquoi il ya autant de contrats rendus en ce moment, et autant de petits labels qui ont mis la clé sous la porte.



Ce n'est surement pas a cause des p2p, ce sont les gros gibiers qui y perdent, les petites productions ont toujours été diffusé par cd, et a mon avis ce n'est pas leur premier souci la perte de budget par internet...

Ps :T'inquiete Ec123 je sais que il n'y a aucune animosité, c'est de bonne guerre et c'est ca qui fait avancer le debat ;)
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Citation : Ce n'est surement pas a cause des p2p, ce sont les gros gibiers qui y perdent, les petites productions ont toujours été diffusé par cd, et a mon avis ce n'est pas leur premier souci la perte de budget par internet...

en effet leur souci c'est que leur distributeur leur commande moitié moins de disques qu'auparavant, devines pourquoi?

le thread de l'occulte et du paranormal!
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J'ajoute qu'il y a des gens sur ce site qui bossent dans l'industrie du disque, dont certains ont perdu leur boulot dans cette histoire, parce qu'il y a eu des licenciements un peu partout dans les labels, et des plans sociaux chez les majors. et ce n'est pas parce que ça te parait virtuel, parce que tu télécharges bien au chaud derriere ton pc, que ça n'a pas de conséquences dans la vie réelle.

le thread de l'occulte et du paranormal!
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Merci sarkonaute, moi aussi je trouve ces inepties irritantes.
je ne sais pas pourquoi tant de monde se sent fondé à parler en expert d'un milieu qu'il ne connait pas, ou il ne travaille pas, est-ce que je parle d'aviation ou de bagnoles moi??
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Ce qui est marrant avec les threads c'est que l'on part toujours d'un sujet précis pour déboucher vers de grandes généralités... c'est ça le débat non? :mdr:

la première question que je me pose moi est de savoir si le p2p est une cause ou une conséquence.

les téléchargements seraient alors la conséquence de quoi? du prix des CD? de la frilosité des auditeurs qui, après avoir entendu un morceau sur lequel ils ont flashé, ne veulent pas prendre le risque d'acheter tout un CD? à la flémardise de l'auditeur qui ne veut pas bouger son cul pour acheter le CD en magasin? à l'avènement du tout en ligne?

et ces mêmes téléchargements seraient alors la cause de tous les maux largement décrits dans les threads précédents?

cela m'amène à la deuxième question:

quand j'étais jeune (crévindiou) j'achetais un vinyl dont je faisais profiter mes potes grâce aux cassettes audio. aujourd'hui t'achète un CD, tu le mets dans ton fichier p2p et tu fais bénéficier un multitude d'inconnus de ton achat; alors que tu pourrais simplement l'envoyer à tes potes par email. et moi c'est vraiment CA que je n'arrive pas à comprendre; cette démarche là. pourquoi 9783 personnes que je ne connais pas auraient accès à ce que j'ai acheté? vous comprenez vous? ça me fait un peu penser au mec qui met une bombe dans un supermarché: l'acte aveugle.


pour avancer je pense que CE qu'il faut chercher à comprendre, ce n'est pas le pourquoi du download... mais le pourquoi du upload. car sans le upload... pas de download... qu'en pensez vous?
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Citation : le pourquoi du upload

parce que c'est la condition pour avoir acces aux fichiers des autres? pour avoir quelquechose à monnayer, qui te permet d'acceder à plein de nouveautés, de raretés,..?
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Citation : les téléchargements seraient alors la conséquence de quoi? du prix des CD? de la frilosité des auditeurs qui, après avoir entendu un morceau sur lequel ils ont flashé, ne veulent pas prendre le risque d'acheter tout un CD? à la flémardise de l'auditeur qui ne veut pas bouger son cul pour acheter le CD en magasin? à l'avènement du tout en ligne?



Une seule reponse a ca..la nature de l'homme. L'homme est le seul animal a detruire l'eco systeme ou il habite...on est assez con pour ca..pour le p2p c'est pareil. On saute sur tout ce qui est gratuit!Moi je suis sur qu'on trouverait de l'indé en p2p, ben on le telechargerait..tu fais une journée "gratuite" a carouf. u verras le nombre de personnes devant le magasin..C'est gratuit c'est tout, faut pas chercher plus loin...

apres c'est sur que le telechargement n'est pas la cause de tous le maux..j'en reviens a ce que je disais avant. C'est pas la cause direct de ce qui arrive en ce moment, mais indirectement, ca decredibilise la musique...on se dit que plus la peine d'acheter de la musique..puisque c'est gratos..si c'est gratos, c'est que ca n'a plus de valeur marchande..et la c'est grave.

Bien sur toutes les conneries qu'on sort a la tele, toutes les merdes, ne revalorisent pas la musique. De toute facon, aujourd'hui, il y a trop de musique..je pensais pas dire ca un jour..il y en a trop..a la tele, a la radio, sur ton telephone, dans les magasins, dans les chiottes!!

trop de musique tue t elle la musique?

Citation : pour avancer je pense que CE qu'il faut chercher à comprendre, ce n'est pas le pourquoi du download... mais le pourquoi du upload. car sans le upload... pas de download... qu'en pensez vous?



c'est pas con ce que tu dis..Il doit peut etre avoir une sorte de fierté a se dire que TON fichier a ete telechargé par 10 000 personnnes..je sais pas..
Moi je comprends qu'on puisse partager en p2p des trucs rares, des bootlegs, concerts pirates, vieux disques, des truc plus editées..Mais je vois pas l'interet de partager le dernier truc dans les bacs..

a+
ec123