Une bombe démographique menace l'industrie du disque
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Rouxxx
Citation : Moi je comprends qu'on puisse partager en p2p des trucs rares, des bootlegs, concerts pirates, vieux disques, des truc plus editées..Mais je vois pas l'interet de partager le dernier truc dans les bacs..
c'est beau et chevalresque le partage gratuit.
déja que ton garagiste il t'a arnaqué sur ta dernière facture, que t'en a raz le cul de payer tes crédits,marre de bosser a l'usine, ou encore de ne pas trouver de taff, que tous les prix ne cessent d'augmenter alors que les salaires baissent....
alors on va pas en plus commencer a payer ces branleurs d'artistes qui s'en foutent plein la poche
enfin ce sont des lieux communs tout ca, mais a mon avis, la cause du peer to peer n'est pas lié a la qualité de la musique actuelle.
c'est une mauvaise excuse, afin que ceux qui téléchagent puissent se donner bonne conscience.
si on trouvait plus d'indé sur la mule, on téléchargerait plus d'indés.
c'est du pour moi a la nature humaine,qui est peu scrupuleuse.
et comme l'a dit ec123 , la mule, c'est gratuit, alors oui , pas de scupules , téléchargeons gratos.
de plus les systèmes de sécurité internet sont complètement moisis, internet est un vrai gruyère.
Ec123
Citation : c'est du pour moi a la nature humaine,qui est peu scrupuleuse.
c clair..et face a ca, rien a faire!
apres il y a des solutions...proposer avec le cd autre chose que de la musique...un livret, photos inedits, des clips sur le meme cd, je sais pas moi, rendre l'objet attractif..
Je me souviens il y 2 ans je crois, je passe a la fnac, et je vois: pour 2 cds de marcus miller acheté, 2 place de concerts gratuites pour le concert du soir:
et attention, la place etait a 45€!..je fonce bien sur, moi qui voulait des cds de marcus miller..et en plus un bon concert en prime..bon il faut peut etre pas t'offrir des places de concerts a chaque fois que t'achete un cd, mais il y a surement qq chose a faire pour attirer les gens vers le cd..
aujourd'hui les dvd musicaux marchent hyper bien..mais plus pour longtemps aussi, avec le super haut debit, les freebox et autre et graveurs dvd a 50€...
le partage c'est cool. Un gars qui decouvre la musique grace a ca c'est cool.
un gars qui a pas un sous et qui grace a ca, accede a la culture, c'est cool..mais le couple de 25 ans qui gagnent 3000€ a deux qui se payent des vacnaces au soleil, qui a 80go de mp3 et pas un seul cd, c'est pas tres cool...et il y en a..
a+
ec123
Rouxxx
mais l'information est noyée dans l'immensité des choix proposées.
alors dire qu'il est l'accès a la culture pour tous, je trouve ca vraiment ridicule,vu que l'on cherche rarement ce que l'on ne connait pas.
on y retrouve les mêmes choses et dans les mêmes proportions que dans les supermarchés du disque.
je préfèrerait un webzine qui propose ses coups de coeur , avec de l'image ( film , BD , dessin animé ) , du texte et de la musique, que l'on cherche a faire découvrir aux gens .
toujours basé sur une sorte de peer to peer, mais avec une contribution répartie entre les rédacteurs et les artistes.
la musique fait partie de notre éducation, que ce soit de la poésie ou des textes impliquées, que ce soit pour se détendre ou pour un appel a la révolte.
avec le peer to peer, elle perd cette valeur, et ne devient plus qu'un kleenex, pur produit de consommation jetable.
le peer to peer peourrait-il alors servir a l'état, afin de noyer ceux qui ont des iddées intéressantes dans la masse de conneries servies sur un plateau ?
serait il une sorte d'opium du peuple ?
Gritch
le_kornichon
(et ca marche aussi en politique).A ce sujet lisez-donc le bouquin "Culture Libre", disponible gratos sur le net. Il disserte de "comment de tous les temps les intérêts privés ont été secondaire par rapport à l'intérêt publique, et pourquoi cela risque de changer à la demande des majors". Enfin en gros c'est ca, mais c'est super bien foutu et très interressant, plein d'exemples concrets.
Comme moyen de diffusion alternatif, il existe aussi magnatune.com : les artistes conservent tous leurs droits sur la musique diffusée, les acheteurs potentiels peuvent écouter gratuitement les morceaux en entier, en haute quelité, et autant de fois qu'il le veulent, et si ils veulent télécharger le fichier, ils payent LE PRIX QU'ILS VEULENT! Eh oui, on peut acheter un album complet à partir de 4 euros, et on peut donner plus en sachant que 50% est reversé aux artistes.
A méditer: un artiste qui vend un album 4 euros et qui gagne autant d'argent que si il avait vendu 3 CD à 20 euros...
Anonyme
Gritch
Citation : A ce sujet lisez-donc le bouquin "Culture Libre", disponible gratos sur le net
Ou ca ?
je trouve passhenzen
shenzen
esprit frappeur
Ec123
Citation : Et tu donne la pièce aux groupes que tu croise dans la rue le jour de la fête de la musique ?
je peux me permettre d'etre un peu agressif?...tu racontes n'importe quoi..cette journée est LA seule journée ou les artistes ont renoncés aux droits d'auteurs etc...si il y a bien un jour ou faut pas payer pour un concert, c'est celle ci!!
Citation : Tu met une pièce dans l'autoradio quand tu veut écouter de la musique ?
il y a un truc qui s'appelle la redevance audiovisuelle et qui finance les organismes publics de télévision et de radiodiffusion...ben oui msieur je paye ma redevence..De plus, les passages radios permettent aux auteurs/compoiteurs de toucher des droits sacem...c'est con ce que tu dis..
Citation : Tu mettait une pièce dans le radio-cassette quand tu enregistrait la radio sur cassette ?
meme pas de commentaires...reveille toi un peu.. tu pouvais avoir a l'epoque un album entier GRATOS en 10 minutes, qualité optimale en ecoutant la radio et en enregistrant sur ta cassette?? c'est con ce que tu dis...
Citation : Faut arréter, tout ne se vend pas et ne s'achète pas. Que certains artistes décident de diffuser leur musique sur internet gratuitement ou que d'autres décident de faire payer leur production, çà les regardent. Mais respectons leur choix et jouons le jeux.
rien a voir avec le p2p...encore une fois a coté de la plaque..bref..mais tu remarquera au passage que ceux qui diffusent leur titre gratuitement en ont rien a foutre de l'argent..(des gens comme Prince ou Bowie...)..je vois mal un sinclair, une camille, ou toute la scene francaise faire cela...bref...
je ne suis pas contre le telechargement..en soi..mais soyons un peu honnetes avec nous memes, le gratuit nous attire!! c'est comme si 1000 personnes allaient a un concert et seulement 50 payaient leur place..place telechargé et imprimé sur le net! (pourquoi pas hein!)...un label doit vendre (petit ou gros), c'est tout..t'aimes bien sinclair apparamment, moi aussi... Une discussion avec lui a une fnac un jour, ben il dit qu'il prends de gros risques de s'autoproduire, et que s'il vend pas un minimum, ben ca le mets dedans...et qu'il arrete! (avec un petit sourire en disant achetez mon cd
sinon j'arrete..)..c'est normal bordel!! tu donnes ta baguette au lieu de la vendre ben tu fermes ta boulangerie en 2 mois!!Ou bien a tous ces gens qui defendent coute que coute le p2p (je le redis, jene suis pas contre, je l'utilise aussi pour des concerts etc..) ben proposez une autre facon de remunerer le travail fourni, l'artiste, le producteur etc...vous qui prenez tant de plaisir a avoir 80Go de mp3 dans vos disque, proposez qq chose...!
a+
ec123
j-master
esprit frappeur
Anonyme
Dire des trucs comme > tu veux ecouter de la musique bah tu payes < faut le faire!
Je sais pas qui a ecrit cette phrase mais je tiens a lui dire que si (j'ai bien dis si) la musique qu'il produit est pourri (par exmemple), j'espere qu'il ne fait pas payer les gens qui l'ecoutent.
Et la passion dans tout ca?
tiens bah, je vais chanter devant ma soeur ce soir.... elle a interet a me payer!
Ec123
Citation : mais sortir qu'il faut rémunérer toute forme de diffusion de la musique, c'est grotesque
personne n'a parlé de payer toute forme de diffusion..relis les messages si tu veux..
si ca te botte de bosser 15h par jour car t'aimes la musique, et qu'en contrepartie, tu veux rien gagner avec, la distribuer gratuitement, faire des concerts gratuits, tres bien. Il faut pas melanger les choses..Je ne suis pas un fana du fric! sinon j'aurais pas choisi de faire de la musique! (j'ai un DESS, je pouvais bosser comme tout le monde, et non j'ai choisi la zic, et pas le fric
).. mais le p2p, encore une fois, a decredibilisé la musique! les gens ne se rendent plus compte du boulot que c'est de faire un album..le temps passé, les moments de solitude et de depprime pendant la periode de composition, d'arrangement, de studio, puis l'enregistrement, les couts que ca engendre, puis les frais, de pubs, d'affiche de marketing....et tout ca pour finir dans un disque dur moisi..Que ca fasse cool et branché de dire, ouais mec, moi je suis pour le p2p! tres bien..moi je dis juste que je suis pas contre, mais il faut juste trouver un moyen de remunerer a juste titre l'artiste et les personnes impliquées..
Je sais pas moi, par exemple trouver un systeme, a chaque fois que tu vas a un concert, ben t'as un code pour telecharger 3 tires de l'artiste etc...
Citation : C'est peut être du HS mais comment compte-tu gérer les radios sur internet qui diffuse de la musique en bonne qualité et trés facilement enregistrable ? Tout çà sans agressivité mais juste par curiosité.
Deja, j'ose croire que toutes les radios du net (de sites connues, officielles etc..) sont en regle avec la sacem et lui communiquent leur playlist. et tu parle de tres facilement enregistrable...Ben si toi t'as du plaisir a ecouter une musique en streaming gravé sur une chaine hi fi, c'est toi qui voit..mais la, adieu le mix, le boulot de l'ingé son, adieu les aigus, bonjour le son de merde...Deja que le mp3 tue assez ce travail, alors en streaming!!!..mais tu fais bien de dire ca..C'est exactement ca aujourd'hui, une musique par gigas octes, des milliers d'mp3, on s'en fout de la qualité, une musique jetable quoi...pourquoi se faire chier a enregistrer dans des bons studs, avec des ingés sons qui tuent, alors que les gens se contentent du streaming des radio du net! (sans aggressivité, rien contre toi!
)a+
ec123
Ec123
Citation : Je suis ok avec Old el Paso
Dire des trucs comme > tu veux ecouter de la musique bah tu payes < faut le faire!
Je sais pas qui ai ecris cette phrase mais je tiens a lui dire que si (j'ai bien dis si) la musique qu'il produit est pourri (par exmemple), j'espere qu'il ne fait pas payer les gens qui l'ecoutent.
Et la passion dans tout ca?
cest moi ..qui ai ecris cette phrase qui sorti de son contexte est surement critiquable..Ca serait cool d'avoir une discussion potable, constructive, au lieu de sortir des phrases de leur contextes...va lire mes posts sur le sujets, s'il y a des trucs avec les quelles t'es pas d'accord, ben on en discute, et on fait evoluer la chose
..on est la pour ca! mais balancer une phrase comme ca, sorti du contexte, un peu facile, bref....et ne me parle pas de passion, j'ai laissé tomber bcp de choses pour faire de la musique..et je serai ravi de te faire ecouter ma musique, mon cd sort dans 2 semaines environ...et j'espere que tu l'achetera dans ton magasin preferé!
a+
ec123
esprit frappeur
Anonyme
Citation : cest moi ..qui ai ecris cette phrase qui sorti de son contexte est surement critiquable..Ca serait cool d'avoir une discussion potable, constructive, au lieu de sortir des phrases de leur contextes...
Salut Ec123
Ok, j'ai pris a la lettre cette phrase. Le probleme, c'est que meme dans son contexte, elle reste toujour aussi critiquable.
Sinon, en ce qui concerne la plus part de tes propos, Je tiens a te dire que finalement, nous sommes souvent sur la meme longeur d'onde.
Alors souvent, mais pas toujour... la preuve dans le desordre
Citation : c'est pas con ce que tu dis..Il doit peut etre avoir une sorte de fierté a se dire que TON fichier a ete telechargé par 10 000 personnnes..je sais pas..
Moi je comprends qu'on puisse partager en p2p des trucs rares, des bootlegs, concerts pirates, vieux disques, des truc plus editées..Mais je vois pas l'interet de partager le dernier truc dans les bacs..
Pourquoi? parce que ton CD sort bientot?
Nan sereusement, ok pour le vole des trucs vieux et rares (en plus...)mais par contre, les trucs nouveaux pas touche! hummmm...
Alors je vais faire comme les autres, donner un exemple!
Ta le droit de voler une vieille ford mustang mais pas la nouvelle BMW
Citation : apres il y a des solutions...proposer avec le cd autre chose que de la musique...un livret, photos inedits, des clips sur le meme cd, je sais pas moi, rendre l'objet attractif..
Bah oui, le probleme c'est que les clips vont etres dispo en 2 secondes sur le reseau P2P, et les photos inedites avec!
Citation : je ne suis pas contre le telechargement..en soi..mais soyons un peu honnetes avec nous memes, le gratuit nous attire!! c'est comme si 1000 personnes allaient a un concert et seulement 50 payaient leur place..place telechargé et imprimé sur le net! (pourquoi pas hein!)...un label doit vendre (petit ou gros), c'est tout..t'aimes bien sinclair apparamment, moi aussi... Une discussion avec lui a une fnac un jour, ben il dit qu'il prends de gros risques de s'autoproduire, et que s'il vend pas un minimum, ben ca le mets dedans...et qu'il arrete! (avec un petit sourire en disant achetez mon cd sinon j'arrete..)..c'est normal bordel!! tu donnes ta baguette au lieu de la vendre ben tu fermes ta boulangerie en 2 mois!!
Je suis d'accord avec toi. Mais je pense que ceux qui aiment vraiment Sinclair achetent du Sinclair. Je pense pas que le P2P detruit completement le monde de la musique! Par exemple moi, imagine que je telecharge! Je deteste IAM, Britney Spears et Celine Dion... tu crois que je vais faire mumuse a telecharger leurs musiques? Et si j'aime heuuu Madonna, si depuis 15 ans, j'achete regulierement ses albums, tu crois que je vais faire mumuse a telecharger via le P2P son new album!? et en plus pour avoir un son de merde lol!
En gros, les mecs qui telechargent ne sont pas des clients de l'industrie de la musique. Je ne dis pas que le P2P ne fait aucun degat, mais de la a dire qu'il detruit... non!
Et pour terminer, je suis comme toi et les autres, je ne possede pas de solution a ce probleme. La seul chose que je peu dire, c'est que je suis persuadé que les gens qui aiment vraiment un (ou une) artiste achetent son album. Le probleme du monde de la musique est tres loing de celui du cinema.
Les gens ne sont pas fan de Robert De Niro, ils aiment surtout ses films! Qui essaye de s'habiller comme De Niro d'ailleur? Et au final, le resultat peut etre catastrophique car la, le telechargement et sans pitié et il n'ya rien derriere pour recuperer le moindre euros. Pour la musique, il y a les fans, les concerts et biensur l'album! Et d'autres choses encore que j'ai pas en tête! moins grave quand meme non!?
Bon voila, en tout cas, apres avoir lu pas mal de tes messages, je pense que nous sommes ok! @+
shenzen
sarkonaute
Anonyme
Ec123
Citation : La force, l'interdiction, l'obligation, la torture, les menaces .. etc (la violence en général) n'a jamais amener un climat de confiance digne d'une république, et en général à conduit dans le passé les peuples à se révolter.
Pour finir :
- Aimez vous les uns les autres et aimez ceux qui vous haissent car ils sont prisonniers de leurs haines.
c'est clair , t'as tout a fait raison sur tout ca, moi je suis pas pour une repression!loin de la (meme au contraire!il vaut mieux eduquer les gens, au lieu de les punir..)
tout ce que j'essaye de faire depuis le debut, de ce post et depuis que j'essaye de vivre de ma musique, c'est de casser cette image de la musique, ou tout est facile, tout se fait tout seul, et le fait que le musicien ne doit pas ganger sa vie, ou s'il gagne bien sa vie c'est pas normal car c'est pas un vrai boulot..
Et de pres ou de loin, le p2p a renforcé cette image (qui existait avant c'est sur..) pourquoi payer alors que je l'ai gratos? si je l'ai gratos ca doit etre facile a faire..va expliquer a un jeune que ses 80Go d'mp3s qu'il joue au hasard dans ses soirées, qui fait danser les gens, represente des milliers d'heures de boulot..ca ne va pas plus loin que ca...aujourd'hui ca ne touche que les gros artistes certes, mais qui vous dit que demain l'integralité des catalogues des labels indé ne sera pas telechargeable...
je ne parle toujours des gens qui ont les moyens et qui telechargent..Je trouve ca excellent de ne pas payer les musées par exemple quand on est au chomage, au RMI, etudiant..ca c'est l'acces a la culture pour tous! et c'est cool..mais ne me faites pas croire que ceux qui telechargent en masse au lieu d'acheter sont tous dans cette situation..(un pote m'a dit recemment qu'il n'a pas acheté 1 seul cd depuis qu'il a le net..il doit avoir pas loin de 500cds...)
Citation : Aimez vous les uns les autres et aimez ceux qui vous haissent car ils sont prisonniers de leurs haines.
j'aime bcp cette phrase!
ec123
Hors sujet : des que notre site sera pret, je vous tiens au jus, il y aura des extraits etc..! c cool en tous cas..
silicon/silicium
Anonyme
silicon/silicium
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