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Une bombe démographique menace l'industrie du disque

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Sujet de la discussion Une bombe démographique menace l'industrie du disque
Une bombe démographique menace l'industrie du disque
LIBERATION.FR : mercredi 30 novembre 2005 - 18:03

INTERVIEW • Les jeunes qui ont pris l'habitude de télécharger gratuitement des disques ne devraient pas se transformer, l'âge et l'argent venant, en acheteurs, estime l'un des auteurs d'un rapport sur la consommation de musique en Europe.

par FLORENT LATRIVE

Le cabinet d'études JupiterResearch a publié mercredi son rapport 2005 sur la consommation de musique en Europe. Au-delà des constats habituels, comme le succès toujours important des systèmes d'échanges gratuits de fichiers peer-to-peer (P2P) malgré la percée des services payants comme l'iTunes Music Store d'Apple, l'étude souligne l'enracinement des pratiques des plus jeunes des internautes. Et évoque une «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque européenne. Interview de Mark Mulligan, analyste chez JupiterResearch et l'un des auteurs du rapport.

Pourquoi parlez-vous de «bombe démographique» menaçant l'industrie du disque?
La raison principale est que les jeunes consommateurs qui téléchargent de la musique à partir des réseaux de partage de fichiers sont aussi ceux qui ont tendance à acheter moins de CD et à les considérer comme ne valant pas la somme demandée. Ils ont aussi tendance à préférer copier les disques où les télécharger plutôt que les acheter. La combinaison de ces facteurs indique que la portion «connectée» de la génération actuelle de jeunes ne considère pas la musique comme un bien payant, et les tendances actuelles suggèrent qu'il y a peu de chance qu'ils développent de fortes habitudes d'achat dans le futur. C'est un problème, car d'ici 10 ans, quand leur pouvoir d'achat aura augmenté, ils ne devraient pas devenir les acheteurs-clés de musique dont l'industrie du disque dépendra. On ne parle pas ici de tous les jeunes – mais approximativement de 40% des 15-24 ans – mais c'est une importante minorité qui pourrait devenir la majorité dans quelques années.

Est-ce la preuve que les milliers de plaintes en justice déposées par l'industrie du disque contre les adeptes du partage de fichiers n'ont pas vraiment changé leurs habitudes?
Ces campagnes de plaintes ont eu des résultats ambigus. En Allemagne et en Grande-Bretagne, on a constaté une baisse de l'usage du peer-to-peer. L'Espagne, où il n'y pas eu d'actions en justice, a connu la plus forte croissance de cet usage. Cela pourrait suggérer un succès de ces campagnes. Mais dans le même temps, en Italie l'usage du P2P a continué à croître et en France c'est reparti à la hausse cette année après un un déclin l'année dernière. Malgré tout, en moyenne, les actions ont au moins stoppé la progression de l'échange de fichiers dans les pays où il était important, et elles l'ont parfois réduit.

Avant l'Internet, les plus jeunes copiaient de grandes quantités de musique sur des cassettes vierges et achetaient peu de disques... Ne pensez-vous pas que, de la même façon, la «génération P2P» pourrait se mettre à acheter plus de musique en vieillissant et en gagnant de l'argent?
La différence entre l'enregistrement à la maison et le partage de fichiers, c'est qu'avec l'enregistrement, vous ne copiez que ce que vous ou vos amis avaient acheté ou copié. Avec le partage de fichiers, vous pouvez obtenir à peu près n'importe quelle chanson jamais enregistrée en un clic de souris.

Pensez-vous que les services en ligne payants sont assez innovants pour attirer les jeunes consommateurs?
Une nouvelle couche de services doit être mise en œuvre en surplus de ceux qui existent déjà pour séduire les plus jeunes des consommateurs. Ces services doivent être gratuits ou très peu chers et doivent reprendre les principes de base de l'échange de fichiers, comme la possibilité de partager de la musique avec ses amis.
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76

Citation : Ec123 =>

Ne m'en veux pas trop, mais j'ai quelques question au sujet de ton post ?

Que veut tu dire avec 'éduquer les gens' ? ... je crois que c'est dangereux de même penser que c'est possible. On éduque les enfants ... on débat avec les adultes ou on les informes, mais ensuite libre à eux de choisir ... (je dirai même c'est la même chose avec les enfants)



Alors si on ne peut meme plus eduquer les enfants, mais seulement debattre avec eux et leur laisser le choix...je suis un peu perdu la..En effet je pensais aux enfants quand je parlais d'eduquer..mais meme les adultes, je ne vois pas pourquoi ca serait dangereux?..sans provoc hein, j'aimerais juste que tu developpe ton point de vue..(je sais pas moi, une campagne pour (enfin contre..enfin...) le cancer en disant mangez 5 fruits et legumes par jour etc..etc...a pour moi un but educatif...et ca va plus loin qu'informer..apprendre aux gens de mieux manger, pour leur interet, et celui de la secu!...c'est de l'education, enfin pour moi, et ca me gene pas, au contraire)

Citation : (sans vouloir te vexer)



t'inquiete! au contraire j'aime bien avoir l'avis des gens sur le sujet, en plus mon avis n'est pas figé...j'aimerais juste comprendre un peu si il y a des solutions...et d'abord si il y a un probleme pour commencer..

Citation : Ce que je dis la ce n'est pas un jugement de valeur (savoir si c'est bien ou pas), mais le problème à toujours exister et n'a jamais remis en cause les activités marchandes. Du temps de Victor Hugo on envoyait au galère pour une bouché de pain.
Alors bien sur il y a l'argument comme quoi aujourd'hui les copies sont parfaites ....



la comparasion n'est pas trop possible. car si le vol n'a jamais remis en cause l'activité marchande, le p2p peut je pense..pourquoi? par sa simplicité (plus facile de telecharger un album que d'aller en voler un..), son efficacité..(qualité quasi parfaite comme tu le dis), sa masse en nombre de telechargements (qui est enorme..surtout qu'il est lié au nombre de personnes qui s'equipent en PC et internet...et ce chiffre augmente de jour en jour..heureusement d'ailleurs.)

Citation : - l'industrie du disque se porte t'elle aussi mal qu'on nous le dis ?(regarde moi la star ac par exemple, le gaspillage de fric ... il vient d'ou ce fric ?)



Certes. la comparaison se fait par rapport a l'"age d'or" du disque ou les ventes ont ete enormes a cause du renouvellement du parc cassette--cds..je pense que la musique va bien, mais l'industrie oui va mal. La star ac, c'est le fric d'universal certes..(et ils en ont..) mais je mets la star ac a part, je pense pas que la star ac soit telechargée..les momes sont visés, et les parents achetenent les disques..enfin je pense..la star ac continue car ils se font un fric fou chaque noel avec les cd de reprises etc..et puis les sous de la tournée qui vont a universal et pas aux artistes..(les eleves sont payés 500€ par date, ok c'est pas mal, quand chaque concert en raporte 150 000€, et 35 fois!..bref )

Citation : Je sais le travail que représente la production d'un disque (ca fait plus d'un an que je suis sur le mien). Tous le monde travail, si les gens respectent ton travail ils te payeront sans que tu es a faire de pression



je comprends...mais j'ai jamais parlé de faire pression pour acheter un cd..t'inverse le probleme..le cd il est a la fnac ou autre..va l'ecouter et l'acheter qui veut..aucune pression...

Citation : Je pense que la bonne réponse au totalitarisme marchands et commercial est le don et l'amour. C'est pour cela (je suis un idéaliste je sais) que mon disque sera en copy left, c'est à dire que j'autorise sa copie. Et c'es
t cela entre autre que veulent interdire les politi'chiens' (cf loi DADVSI). Alors la pas d'accord, je veux rester maitre des droits que j'impose à ma production !



Je pense que l'utopisme et l'idealisme sont necessaires. et j'admire les personnes comme ca..mais le don et l'amour ne paye pas ton loyer et nourrit pas ton gamin. Pas de jugement, je ne vis pas pour l'argent, je ne m'en fous pas mais il en faut un minimun..j'ai pas des reves de gloire et fortune, je veux juste faire de la musique et en vivre. point. mais je pense que tu dois pas vivre de ta musique, ou bien de ton cd (moi non plus d'ailleurs..)..tu partage ton oeuvre, tres bien, gratuitement, tres bien c'est ton choix, mais faut aussi laisser le choix a ceux qui veulent , de le vendre...le p2p, je pense, ne laisse de choix a personne..Imginons le prix des cd baisse a 10€ (ca serait logique!) 10€, 2 paquets de clops!!! 1 resto, 1.5 ciné!combien tu (enfin nous tous quoi) laisse a carrouf quand tu fait tes courses? 3 bieres en moins et ton nutella en moins et t'as un cd...c'est pas la mer a boire..non? je ne vois pas ou est le probleme enfait..nous avons toujours payé pour nous cultiver (et jamais des sommes astronomiques heureusement)..Je n'ai jamais vu un lecteur raler parcequ'il payait un bouquin 10€!jamais vu un gars raler pour aller au theatre et payer sa place...je vois pas en quoi c'est different pour la musique..

Citation : Et c'es
t cela entre autre que veulent interdire les politi'chiens' (cf loi DADVSI)



je suis bien sur contre cette loi. on devrait avoir le choix comme tu dis. mais dans les 2 sens..

a+
ec123
77
Salut les gars !!
Une autre pétition :
http://fr.creativecommons.org/blog.htm
78

Citation : je veux juste faire de la musique et en vivre. point



le problème pour moi, ec123, c'est que tu raisonnes comme si c'était un dû...

mais quand tu choisis une carrière artistique, tu prends un risque, faut l'accepter...(je suis à peu près dans le même cas que toi, donc j'en suis très conscient !)

C'est pareil pour un comédien, un peintre etc...les métiers de "saltimbanque" ! ;)
79
Tout à fait d'ac avec toi ...

Quand les CD seront à 10€, t'inquiette pas qu'il y aura moins de piratage ...

Une petite comparaison. Une Cassette (vierge) coutait environ 10 F(1,5 €) à fabriquer, et tu pouvais acheter du goldman ou du cabrel à environ 60, 70 F (environ 11 €).
Depuis le CD et depuis l'euro revoyons un peu nos calculs (et ne me dis pas que c'est la faute du p2p, tu sais bien que ce n'est pas vrai)
Un CD (vierge) coute environ 50 centimes à fabriquer, et on nous vends les CD finalisés à plus de 22 € !
Le prix à doublé ! (petite promotion de 200%). Alors bien sûr, le cout de la vie augmente, mais du simple au double c'est vraiment de l'abus, et ce n'est pas les artistes qui y gagnent, ne me fait pas croire cela.
Pour moi l'industrie du disque à trop longtemps abusé de ses pouvoirs, il faut pouvoir rendre la culture à ceux qui la font et ceux qui l'écoute, pas seulement à ceux qui la vendent.

Que les artistes vivent oui ... que les actionnaires s'engraissent sur leur dos et sur celui des clients ... non !

C'est dans cette démarche je suis pour le copy left. Je suis d'accord qu'il faut respecter le choix de l'artiste en matière de copyright, mais actuellement, le copyright tel qu'il est défini et utilisé protège bien plus les maisons de disque que les artistes. Il y a un problème à ce niveau là.
80

Citation : le problème pour moi, ec123, c'est que tu raisonnes comme si c'était un dû...

mais quand tu choisis une carrière artistique, tu prends un risque, faut l'accepter...(je suis à peu près dans le même cas que toi, donc j'en suis très conscient !)



cette phrase, "je veux juste faire de la musique et en vivre", dans son contexte, etait plus pour dire que je m'en foutais de l'argent...donc je prenais le risque de faire de la musique, meme si je sais que peut etre, je gagnerais jamais beaucoup d'argent..ca allait donc dans ton sens...je ne prends pas ca comme un du, rien est sur dans les milieux artistiques, on le sait tous..

Citation : Un CD (vierge) coute environ 50 centimes à fabriquer, et on nous vends les CD finalisés à plus de 22 € !
Le prix à doublé ! (petite promotion de 200%). Alors bien sûr, le cout de la vie augmente, mais du simple au double c'est vraiment de l'abus, et ce n'est pas les artistes qui y gagnent, ne me fait pas croire cela.
Pour moi l'industrie du disque à trop longtemps abusé de ses pouvoirs, il faut pouvoir rendre la culture à ceux qui la font et ceux qui l'écoute, pas seulement à ceux qui la vendent.

Que les artistes vivent oui ... que les actionnaires s'engraissent sur leur dos et sur celui des clients ... non !



tout a fait ok la dessus, c'est pour ca que je crois tres fort que le prix du cd va baisser..(ca a deja commené aux US...)

Citation : le copyright tel qu'il est défini et utilisé protège bien plus les maisons de disque que les artistes. Il y a un problème à ce niveau là



on est ok...mais juste que sans maisons de disques, il n'y a pas d'artistes...si, les autorproduits...avec toute ses dificultés..Les maisons de disques sont necessaires..mais ils font du grand n'importe quoi depuis un long moment...on est tous ok la dessus..
81

Citation : il vaut mieux eduquer les gens



mon pauvre ... la mode n'est pas à l'éducation .... :((

c'est mon quart d'heure de pessimisme et de vision négative du monde ...

a+ :fleche:
82
Je suis peut être un peu trop optimiste, mais :

Pourquoi les musiciens ne s'occuperaient-ils pas de ceux qui achetent leur musique plutôt que de ceux qui les piratent ?
Car au final, la question du piratage, c'est avant tout une question de RESPECT.

Un artiste se fait pirater, soit.
Mais si ce qu'il propose tient un minimum la route, il trouvera toujours des gens pour apprecier pleinement son travail...
Vous ne pensez pas ?

Le piratage n'est-il pas plutôt le fleau de toutes les musiques qui au final n'ont rien de vraiment remarquables ?
"Je télécharge le dernier Britney, car je veux pas acheter son album pour avoir, au final, 3 chansons potables sur les 20 proposées."

D'où ma question : Le piratage est-il un danger pour les artistes un minimum "intègres" ? Ces derniers possédant probablement un public beaucoup plus conscient et respectueux.
"sheeyikyikyikyikyikyik piddipoom pa"
83
Les suites de l'article:

> http://www.liberation.fr/page.php?Article=343353
> http://www.liberation.fr/page.php?Article=343354
84
Rectification sur les medias ( insufisant c'est clair )
https://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3504,36-712284@51-698751,0.html
https://www.lemonde.fr/web/article/0%2C1-0%402-651865%2C36-712287%4051-%20698751%2C0.html
https://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-651865,36-712289@51-%20698751,0.html
https://www.lemonde.fr/web/article/0%2C1-0%402-651865%2C36-712288%4051-%20698751%2C0.html
https://www.lemonde.fr/web/article/0%2C1-0%402-651865%2C36-712285%4051-%20698751%2C0.html
vous comprendrez sans doute que les pirates ne sont pas seuls responsables
mais bon :
http://www.clubic.com/actualite-29603-les-reseaux-p2p-toujours-devant-les-offres-legales.html

bonne lecture et bon dolipranes
85
C'est hallucinant ce qu'ils veulent faire aux webradios.
Est-ce que ce projet vas s'appliquer uniquement en France, ou est ce que tout le monde vas s'y mettre ?
Car sinon et bien on ira écouter des radios Australiennes ou US et çà sera encore bien dommage pour les radios françaises.
Esprit Frappeur
86
Les webradios sont une partie du problème, lis bien les articles du monde et tu comprendras tous les sens de ces amendements...
87
Le piratage est-il un danger pour les artistes un minimum "intègres" ?

Pour moi ca coule de source aussi, quand on admire un groupe on achete leurs cd's obligatoirement, ne serait ce que pour contribuer... Et puis le p2p nous les fait justement decrouvrir!
Je me repete encore, le p2p est une chose fantastique, elle cultive les gens, et leur fait connaitre des groupes qui sont moins tape a l'oeil, et quand on aime, on respecte...
Apres on peut tres bien me retorquer "oui mais peut etre toi tu vas leur acheter, mais d'autres n'auront pas de gene a telecharger ss acheter" Et bien l'irrespect et le vol ne datent pas d'hier, et ceux qui ne font que telecharger "n'aime pas" vraiment la musique et auré ecouter la radio sans ca.
88
Quelqu'un aurait il des liens, des infos sur ce qui se passe dans les autres pays d'europe, aux us,. je ne pense pas que cela concerne que la France, c'est une démarche mondiale.
89
C'est en autre un des problèmes car la plupart des jeunes qui font du téléchargement sauvage n'ont aucunes notions ni aucuns intérêts en ce qui concerne les droits d'auteurs, c'est devenu pratiques courante voir normal de piller et voler ceux qui créées, en même temps je peux allègrement comprendre les raisons de leurs motivations et de plus les industriels croquent depuis longtemps sur les graveurs et cd, etc... et la justice a tardé à condanner ceux qui abusent de ce système qui reste comme tu le dis une chose et chance fantastique...
90

Citation :
Quelqu'un aurait il des liens, des infos sur ce qui se passe dans les autres pays d'europe, aux us,. je ne pense pas que cela concerne que la France, c'est une démarche mondiale.



ces amendements DADVSI ont déjà fais l'objet d'un passage en Nov 2003, rejeté 3 fois, la France a déjà été condamné par UE parcqu'elle n'applique pas cette directive Européenne EUCD, qui reprends grosso merdo les applications Internationales donc en quelque sorte il s'agit d'uniformiser les lois internationales
mais en pratique et en Europe ces exeptions sont facultatives et chaques états membres peut choisir suivant une liste, donc pour répondre à ton post Oui c'est une démarche mondiale, qui ressemble de plus en plus à ce qui ce fais en chine et en corée du nord.. de surcroit une référence en la matière
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Citation : mais juste que sans maisons de disques, il n'y a pas d'artistes...


ça c'est une blague pour tout ceux qui font de la musique gratuite, qui tournent a perte, qui sont signé dans des petites boites ou on sait qu'on amortira jamais tes 500 pressages... faut arreter quand meme, les artistes n'ont pas attendu les maisons de disque pour exister, et une partie de la faune artistique se passe tres bien de leurs service, merci pour eux.
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:boire: t'aurais pas l'autoproduction attitude toi hein :langue:
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Citation : ça c'est une blague pour tout ceux qui font de la musique gratuite, qui tournent a perte, qui sont signé dans des petites boites ou on sait qu'on amortira jamais tes 500 pressages... faut arreter quand meme, les artistes n'ont pas attendu les maisons de disque pour exister, et une partie de la faune artistique se passe tres bien de leurs service, merci pour eux.



je ne parle pas que des majors...mais des labels, meme independants, les petits...
Et puis je ne vois pas ou est la gloire de tourner a perte? de pas amortir tes 500cd? faire de la musique gratuite? je ne vois pas...
Pourquoi refuser une structure de t'aider a faire ta promo? a mettre un peu plus de moyens? Moi je compose, je joue de la basse. Est ce que je suis efficace si je m'occupe de la pochette de mon disque? d'appeller a droite a gauche pour essayer de chopper des dates? m'occuper des affiches..Je suis sur qu'il y a des personnes qui le font vachement mieux que moi..dont c'est le metier..chacun son taf non?

C'est devenu "in" de cracher sur les labels et majors aujourd'hui...Juste une exprerience..Prends tes 10 groupes preferes, et regarde les quels sont signés sur un label, et les quels sont autoproduits...On en reparle..
Des gros labels comme Virgin, V2 ou Wagram font tres bien leur tafs...

a+
ec123
94
Ec123 :bravo:

le thread de l'occulte et du paranormal!
95
Bah en même temps si t'arrives pa à vendre 500 CD entre les potes, le spotes de potes, les concerts et tout ca et tout ca...

ptet mieux vaut redéfinir ses ambitions ou ses projets :lol:
Hip Hop for Respect
96
Et puis, si t'es si en rage, tu n'as plus qu'à monter ton label ?
Non ? :???:

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97
Dis donc sarko, tu sembles touché par le pillage, dis nous donc combien tu as de tes oeuvres dans le commerce pour être aussi sensibilisé.
98

Hors sujet :

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Fais gaffe, çà rend sourd !

tu veux peut-être rejoindre Beethoven...

(et c'est moi le mégalo?)
100

Citation : Dis donc sarko, tu sembles touché par le pillage, dis nous donc combien tu as de tes oeuvres dans le commerce pour être aussi sensibilisé.


Cela n'as aucun rapport. J'ai sorti des titres sur une vingtaine de compilations, j'ai sorti 7 maxis et cela ne me rends pas plus accro avec une ultralibéralisation du système.
( et en plus c'était agressif ton affaire ....; :non: )

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