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Que faut-il penser de la licence globale de téléchargement

  • 189 réponses
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  • 20 followers
Sujet de la discussion Que faut-il penser de la licence globale de téléchargement
Je pense que si on va au bout du raisonnement de la licence globale de téléchargement de musiques sur Internet on aboutit à des choses un peu trop bizarres.
Je vais tâcher de m'expliquer mais chacun peut y aller, bien sûr, de bon coeur.
Le moins qu'on puisse dire est que le sujet est important.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

Afficher le sujet de la discussion
101

Citation : Non pas nécessairement avec le p2p.



Tu expliques?

Sinon, je trouve que tu as une conception très généreuse de la production artistique.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

102
Il n'est pas nécessaire de mettre en place un serveur central qui contient toutes les oeuvres dans le cas de la license globale. Avec les peer-to-peer, chacun possède une partie des oeuvres sur sa machine et la partage avec les autres usagers. Donc il n'est pas nécessaire comme tu dis d'avoir un gros site ayant pignon sur rue pour gérer ça. J'espère t'avoir bien compris.

Citation : Sinon, je trouve que tu as une conception très généreuse de la production artistique.



Qu'est-ce que tu entends par là ?
103

Citation : Avec les peer-to-peer, chacun possède une partie des oeuvres sur sa machine et la partage avec les autres usagers.



Je ne pensais pas à cette définition étendue du p2p. Avec un logiciel qui gère les stocks de chacun, optimise, etc.
Bein sûr. Mais c'est un peu audacieux, étendu au grand public..


Ce que je trouve dans cette conception de la distribution.
Je pense, qu'aujourd'hui, échapper au marketing donne une très grande liberté, que j'apprécie infiniment, mais passe par-dessus les problèmes de l'investissement pour la promotion de nos oeuvres.
Mais qui sait, ça viendra peut-être?
Mais il y aura des dégâts, au moins au début.
Il n'y avait pas de marketing sous Mozart, mais les compositeurs menaient une vie très difficile. Sauf certains.

Mais c'est généreux parce que c'est très égalitaire ta conception.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

104
C'est évident que la vie des artistes sous l'ancien régime n'était pas facile (lire Mozart, sociologie d'un génie, de Norbert Elias) mais ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas de création. J'ai des copains qui bossent dans des grandes surfaces, des usines, ça ne les empêche pas de composer de la musique, certes ce n'est pas des sonates ou des fugues, mais ils sont créateurs. Après, c'est le problème de la diffusion, leurs créations, elles ne passent que par des caf-conc'. Mais c'est une erreur de penser qu'une musique est morte quand on ne l'entend plus sur les ondes, c'est ce que laissent entendre des journalistes qui disent que le jazz est mort parce qu'il se vend moins de disques qu'il y a quelques années.
Par ailleurs, la création actuelle, pour ce qui est de la musique populaire, est basée sur celle des années 60-70, qui étaient infiniment plus inovantes, or, à cette période, les maisons de disques avaient moins d'argent qu'aujourd'hui. Quand j'entend un responsable de major dire que le piratage tue la création, alors que leurs plus grosses ventes sont des reprises de titres qui ont vingt ou trente ans, ça me met en rogne. Où est la création à la star-ac ? Jouer du Balavoine, du Becaud ou du Aufray, c'est ça la création ?

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

105
Je suis un artiste, donc le point de vue des artistes m'intéresse,
pas celui des maisons de disques. En quelques dizaines d'années elles sont parvenu à nous faire croire qu'on avait besoin d'elles : la vérité, c'st elles qui ont besoin de nous, sans artiste aucune major ne peut survivre. Donc on ne mène pas le même combat. Et les artistes sont plus à plaindre que ces gros monstres richissimes, qu'on ne va pas se mettre à pleurer quand même !

Mon nouvel album "Zen Universe" vient de sortir :

http://www.qobuz.com/fr-fr/album/zen-universe-olivier-renoir/0806417200732

106
Parfaitement d'accord. Il y a des artistes (peu) qui vivent essentiellement de la scène, avec une production studio minimale, voire inexistante.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

107
Complètement d'accord avec tous les deux.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

108
Ce matin, depuis les petites heures, je reconnais très volontiers la justesse de vue de ceux qui avaient prédit un passage en force du gouv concernant la licence globale optionnelle.

Très tôt, on a su que ce projet avait été balayé d'un revers de main en supprimant tout simplement l'article 1 du projet de loi.

LE PASSGE EN FORCE,COMME PREVU.
Bravo donc à la clairvoyance.

Perso, je suspectais le gouv de faire semblant d'être contre la licence globale tout en aynat l'intention de l'adopter (tout simplement parce que ça faisait une recette inespérée pour l'état - et la rémunération des intermittents et de la formation des zicos). En profitant du fait que des parlementaires de tous bords s'étaient déclarés pour la licence globale.

ET JE M'ETAIS TROMPE.

Je dois dire aussi que la réflexion sur ce sujet était (et est encore) très salutaire, puisqu'elle a bien révélé que nous les gens de la musique avons des points de vue extrêmement variés sur le sujet, voire même inconciliables.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

109
Je viens d'apprendre aux infos que la license globale à été supprimé des propositions de lois... et qu'ils ont remplacé ça par un adoucissement des sanctions soit actuellement ils proposent ( cette fois ci quasiment sûr de passer ) une amende de 38 € pour quelqu'un qui se fait prendre à télécharger des fichiers ou 150 € s'il partage aussi ( upload )....

Si la loi passe tel quel, ca me parait juste et convenable et dans ce cas je serais pour... :clin:

Finalement c'est un peu comme quand on est pressé et qu'on gare sa voiture n'importe ou, on prend le risque et si on se fait prendre on paye une ammende...


Ce qui est bien c'est que la on passe du statut de "criminel" à "simple infraction"...
110

Citation : Ce qui est bien c'est que la on passe du statut de "criminel" à "simple infraction"...



Et le mérite de refuser le principe de la licence globale (qui légalisait un peu cette infraction, d'une certaine manière), c'est que, en s'y prenant ainsi, on fait pression sur les gros pour que les prix des CD et DVD baissent enfin.
Avec la licence globale, les majors n'avaient plus aucune raison de les baisser, au contraire...

Car je suis persuadé que c'est la vraie raison de la banalisation des téléchargements illégaux.

Il faut maintenant que les prix baissent pour que nous puissions nous payer les musiques et les films que nous aimons.
Et si le public recommence à acheter des CD, nos droits d'auteurs remonteront.
On verra bien.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

111
Ceci dit au jt, ils ont encore dit qu'il fallait "enrayer le problèmes des internautes" parceque les ventes de cds continuaient de diminuer....


Ce qui signifie que tout ça est uniquement fait sous la pression et dans l'intérêt des majors... Alors qu'il a été prouvé qu'un mp3 téléchargé n'aurait pas forcément été acheté....
112
Salut tout le monde
débat trés intéressant.en ce qui me concerne je pense sincérement que la licence globale est inévitable à plus ou moins moyen terme car il faut pas oublier que internet est trés récent et je pense que la prochaine génération d'acheteur potentiel n'aura connu que la gratuité en ce qui concerne la musique et aura donc du mal à débourser de la tune pour un CD. il ne faut pas oublier non plus que l'enrichissement grace au support musical est trés récent aussi(à mon avis le début de l'ELDORADO date des années 50 avec ELVIS PRESLEY)et quand j'entend dire que la licence globale va tuer la création je rigole bien car la musique que je sache a TOUJOURS existé et un mec comme MOZART n'était certe pas aussi riche que notre JOHNNY HALLIDAY national mais il n'en était pas moins créatif :mdr: .pour moi dans les 10-20 ans à venir nous allons nous retrouver à une situation équivalente à avant les années 50 et les artistes seront rénuméré grace avant tout leur concert et effectivement l'époque béni où il suffisait de sortir un single style "JORDY" pour s'enrichir sera révolu et franchement est-ce que les mélomanes seront les perdants ?
pour finir il ne faut pas oublier l'argument qui dit que pour faire un bon album cela coute cher,oui c'est vrai si on va dans un grand studio mais le progrés est tel au niveau de la mao que je pense que pour 100 fois moins d'argent on pourra avoir le méme résultat(méme si ma modestie doit en prendre un coup j'en veux pour preuve mes compos qui ont toutes étaient faites dans mon appartement et exclusivement sur mon PC par un mec(moi :mdr: )qui n'a que 3 ans d'expérience dans la mao ,donc j'imagine un mec avec plus d'expérience et de talent :clin: )et donc la musique sur CD ou un autre support existera toujours mais ne servira que de promotion pour les tournées et cela sera possible car les couts seront trés bas,d'ailleurs je crois que sur sa derniere tournée PRINCE avait fait en sorte que le prix du billet soit un peu plus cher mais en contre parti il "donnait" son dernier album.
pour résumer je veux dire que les temps changent c'est un fait et il aurait mieux valu que le gouvernement profite de cette période charniere ou les professionnels de la musique sont encore en position de force pour négocier la licence globale plutot que de faire l'autruche et prendre le risque d'étre dans une position plus inconfortable dans quelques années.
pour argumenter un peu plus mon propos voila un site légal(taper un nom de groupe dans le moteur de recherche) qui se base sur le fonctionnement de la radio :
https://www.pandora.com/
113
Bravo, Jacker, je suis allé écouter et c'est encourageant pour la suite...

Citation : j'en veux pour preuve mes compos qui ont toutes étaient faites dans mon appartement et exclusivement sur mon PC par un mec(moi )qui n'a que 3 ans d'expérience dans la mao



Je te souhiaite de réussir brillamment.

Nous les musicos, nous devons essayer par tous moyens de profiter des avancées technologiques et voir comment, dans ce bordel apparent, nous pouvons tirer notre épingle du jeu...

Et puis, quand nous réussisssons, je nous souhaite d'être récompensés - financièrement parlant - non pas "globalement" mais à hauteur de nos talents et de notre travail...

Tout le reste n'est qu'un épisode de l'Internet et sera vite banalisé, oublié.
J'espère que nous, nous ne le serons pas, oubliés!



...et mort aux majors!... sauf à celle qui aura le bon goût de m'accueillir dans son écurie!



:bravo:

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

114
Faut il vivre pour faire de la musique ou faire de la musique pour vivre ?

le fait de chercher a creer en cherchant a etre renumeré n'induit il pas une modification de la création pour créér qq chose de plus bankable et non plus qq chose de plus personnel.

l'argent peut etre une consequence mais ne doit pas etre un but, sinon ce n'est plus de l'art mais de la production...


HK
"Life is like a shit sandwhich....the more bread you have, the less shit you have to eat...."
115

Citation : Faut il vivre pour faire de la musique ou faire de la musique pour vivre ?

le fait de chercher a creer en cherchant a etre renumeré n'induit il pas une modification de la création pour créér qq chose de plus bankable et non plus qq chose de plus personnel.



Human koala, moi, je ne saurais pas vivre sans musique, c'est simple !

Quant à faire des concessions, t'as qu'à écouter ce que je fais et tu comprendras que je n'en fais pas (de concessions...), et ça ne mène pas forcément à la gloire ni à la fortune de procéder comme ça... :oops:
Sans compter que je n'exclus pas l'idée que ça ne vaut rien, tout simplement. :???:


Mais nous voici bien loin de la licence globale... enfin, pas si loin en réalité, vue par un auteur.

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

116
Clair pour en revenir a la licence globale,

son absence n'empechera
pas les gens de telecharger et les amendes n'iront pas dans la poche des artistes mais de l'etat, bonne pioche

je pense que c'etait pas une mauvaise idée ca permettait de controler le flux des téléchargements et de pouvoir calculer les repartitions ( non biaisé par le manque d'exposition des artistes sur les etalages ) surtout si elle est vendu systematiquement avec l'abonnement internet ( le cote optionnel est inmpraticable )

le controle du net pour limiter le p2p desolé mais j'y crois pas, à part si on fait comme en chine ... on prend peut etre la bonne direction


HK
"Life is like a shit sandwhich....the more bread you have, the less shit you have to eat...."
117

Citation : surtout si elle est vendu systematiquement avec l'abonnement internet ( le cote optionnel est inmpraticable )

le controle du net pour limiter le p2p desolé mais j'y crois pas



HK > Dès le début, la proposition était claire pour tous les promoteurs de la licence globale: c'était optionnelle ou rien !!!

Ce débat-là est donc clos.
Etant optionnelle, la licence obligeait donc le FAI à vérifier d'abord qu'on s'acquittait de l'abonnement avant de procéder à des downloads. Et on va à la rencontre de Big Brother, un peu..

Les promoteurs de la licence gloable ont aussi posé une condition catégorique et préalable: Download, oui, mais upload: jamais!!!

Or le p2p actuel fait de chacun un acteur d'upload.
Alors, fallait-il interdire le p2p en n'autorisant que du "Enregistrer sous.." à partir d'un site FTP?
Et qui serait le site FTP qui collectionnerait tout ce qui est publié en matière de musique? qui lui donnerait le droit de fare des uploads jusqu'à plus soif?
Et comment ferait-on des downloads de films?

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

118

Citation : le controle du net pour limiter le p2p desolé mais j'y crois pas



Tu as parfaitement raison KP,
personne ne peut, ni ne pourra jamais, durablement, contrôler le net parce qu'il est incontrôlable par définition.

Je crois que ce que veulent nos parlementaires c'est faire pression pour que les prix baissent, soient moins décourageants,
et faire de la pédagogie pour que les gens sachent ce qu'ils font exactement en téléchargeant des musiques qui ne leur appartiennent pas.

On interdit le stationnement en double file, on prévoit des sanctions, mais nos connards de gouvernants savent bien que ça ne contrôlera pas forcément tous les stationnements en double file, que ça mettra du temps pour que les gens n'abusent pas de la chose interdite.
Modération !


Cool! :aime:

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

119
Merci barouh :bravo:
Human Koala voila hélas un lien qui confirme tes craintes (et qui sont les miennes aussi d'ailleurs):
http://permanent.nouvelobs.com/multimedia/20060308.OBS9788.html
et oui pour certain pseudo artiste et au nom de la protection de la création on prend comme modéle la CHINE :oo: ,alors certe c'est un membre de KYO qui sort cette énormité,mais çà fout la trouille quand méme.
120
Moi j'dis:

y vont bien s'marrer pour redistribuer les ronds....
Mes coules sur tin nez cha t fro an bielle paire d lunette.
121
Je viens d'apprendre que


cette nuit

notre Ministre Donnedieu

a repris en compte l'article 1er qu'il avait rejeté lundi

et qui considérait la possibilité de licence globale

(une sorte de vice de forme).




Les mêmes députés qui s'étaient indignés du rejet de cette loi, lundi,
sont maintenant indignés du contraire. Ainsi va la vie !

C'est à suivre..

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

122
C'est con un député purée.... :pong:
123

Citation : Les mêmes députés qui s'étaient indignés du rejet de cette loi, lundi,
sont maintenant indignés du contraire. Ainsi va la vie !

C'est à suivre..



Ainsi va la France depuis bien longtemps! :|

ALIENIK GROOVE FACTORY 

124
Et ouais !

et ls sont quand même (bien) payés pour ça ! décourageant !

"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain

125
:non: faut pas éxagérer,les députés sont surtout consternés par l'amateurisme du ministre de la culture et du gouvernement.
ils sont surtout indignés parce que notre gouvernement ne connais méme pas notre constitution et çà c'est trés grave :??: .
d'ailleurs essayez de mettre la main sur le rapport de la CNIL à propos des mesures proposé par le ministére de la culture sur des propositions des majors pour contrer le piratage,c'est édifiant et çà montre toute l'incompétence de nos gouvernant.