Que faut-il penser de la licence globale de téléchargement
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Il y a aussi plusieurs autres manières d'obtenir des copies parfaites par le web puisque la plupart des radios rediffusent leurs émissions par ce canal !
Mais il faut rester zen : un monde "parfait" serait tellement, tellement ennuyeux !
Sur le thread de la licence globale, j'ai écrit:
3/3/2006 6h34
Castorbunch > je dois être un peu transparent, ici:
Là, je t'ai cité:
"J'ai pris position mais ca m'empeche pas de continuer à réfléchir"
...et j'ai répondu:
Mais j'ai eu très clairement le sentiment que tu ne lisais que ce qui confirmait ton choix.
et j'ai dit:
"J'ai donc prévenu que j'allais jouer ailleurs, pour faire avancer le débat justement: "
Et pour être plus explicite encore, alors qu'on m'avait fait sentir clairement que j'étais indésirable sur ce thread, destiné uniquement à signer une pétition:
Et je mets donc un lien pour voir.
Que faut-il penser de la licence globale de téléchargement
Et sur ce thread, je t'ai cité, par simple correction et pour ne pas faire penser que je sortais les choses de mon chapeau.
Je suis navré que tu ne te soucies pas de lire les choses...
mais je peux me faire une raison.
Si tu veux mon avis, Castorbunch, tu te places exclusivement en qualité d'amateur de downloads, et je peux donc comprendre ton point de vue: être disculpé parce que tu en fais un max, en payant un minimum.
Moi, j'essaie de me placer en tant que musicos et, je vais te dire, j'ai parlé de ces questions à des dizaines d'amateurs de musique, grand public.
Et ça me fait littéralement chier de devoir continuer à expliquer à des gens, quelles que soient leurs motivations, que la musique n'existe que parce que des musicos l'ont faite.
Que les droits d'auteur sont leur rémunération.
Que si on passe outre ce droit on fait une chose pas bien. Qu'on est libre de la faire. Mais qu'on n'est pas libre de reconnaître que ce n'est pas bien.
PARCE QUE CE N'EST PAS BIEN.
Pour des gens qui veulent vivre de ce qu'ils inventent, il est légitime de penser qu'on a des droits d'auteur.
Alors je trouve que le législateur fait, pour l'instant, son travail.
Il affirme que c'est un délit, qu'il punit de façon dérisoire. On dit: 38 euros (quand on se fait prendre, c'est-à-dire jamais...)
Le législateur fait aussi son travail quand il punit beaucoup plus sévèrement les gens qui aident les autres à commettre ce délit.
Je trouve innommable le fait de mettre à disposition d'autrui des musiques qui ne vous appartiennent pas: "Tenez, piquez ce que vous voulez, c'est gratos, parce que j'ai décrété que je les emmerde!..."
ça, je n'aime pas, mais pas du tout!!!
TurthlessLife > il ne me serait pas venu à l'idée un seul instant de créer un site à entrée payante... surtout pour ma musique
Mais je suis tout à fait d'accord pour que tous les musicos qui le souhaitent (et j'en fais partie depuis très longtemps) se donennt du mal et dépensent de l'argent pour mettre à dispo gratuitement de tous les internautes qui le souhaitent d'écouter LEUR PROPRE MUSIQUE.
Ben, ça n'a pas été dit expressément, mais je pense que ça va, comme toutes les amendes pour infraction, dans la caisse de l'état.
Je crains d'ailleurs très fort que l'argent ainsi collecté coûte beaucoup plus cher à l'état (c'est-à-dire à nous tous, bien entendu) que les 38 euros que ça rapporterait moins les frais directs de perception.
C'est plus juteux (et beaucoup plus facile à faire de coller des amendes (beaucoup plus lourdes) à ceux qui favorisent les pillages (ou, au moins, à ceux qui les favorisent ostensiblement, parce que les autres vont plaider... et gagner sans trop de soucis... alors ça ira dans la caisse des avocats
et il faut bien qu'ils vivent aussi! S'il n'y avait pas de lois, il n'y aurait pas d'avocats...)
Mais là on tombe dans l'épicerie ! lol !
il a jusqu'en 2007 pour y arriver !
et puis, MDR la puissance d'un ministre de la culture vis à vis de multinationales hyper puissantes (microsoft, apple, sony, vivendi universal...) !
soyons réalistes : les DRMs vont gagner et nous pourrir la vie : il faudra désormais payer plusieurs fois les memes titres en fonction du player (platine de salon, ipod, cd gravé pour le pc ou compil maison pour la voiture, balladeur CD un peu agé ou dernier cri),
et ce, peut-être même avec une licence limitée dans le temps : tu payes, et un beau jour, si tu ne repayes pas, paf, tes morceaux sont illisibles...
tu crois acheter un droit d'écoute, et en fait tu loues un droit d'écoute(mais au prix d'un achat, hein)
et le cht'i ministre d'un cht'i pays insignifiant , il va arriver à lutter contre ça ?!?!
EDIT : note : mes MDR se rapportent non à la citation mais à l'optimisme du ministre sur sa capacité à aller contre des enjeux économiques qui le dépassent, et probablement de loin
barouh
1235
AFicionado·a
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Berzin
24317
Vie après AF ?
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barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Ce n'est pas ça qui va regler le problème sucité par les nouvelles technologie.
Il y a aussi plusieurs autres manières d'obtenir des copies parfaites par le web puisque la plupart des radios rediffusent leurs émissions par ce canal !
Mais il faut rester zen : un monde "parfait" serait tellement, tellement ennuyeux !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
castorbunch
808
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Alors barouh tu ouvres un thread concernant la licence globale dans le quel d'emblé tu ennonces et tu cites un truc que j'ai dis sur un autre thread j'aurais aimé avoir un droit de réponse, tu aurais pu inviter les 1er rangs au moins.
Sur le thread de la licence globale, j'ai écrit:
3/3/2006 6h34
Castorbunch > je dois être un peu transparent, ici:
Là, je t'ai cité:
"J'ai pris position mais ca m'empeche pas de continuer à réfléchir"
...et j'ai répondu:
Mais j'ai eu très clairement le sentiment que tu ne lisais que ce qui confirmait ton choix.
et j'ai dit:
"J'ai donc prévenu que j'allais jouer ailleurs, pour faire avancer le débat justement: "
Et pour être plus explicite encore, alors qu'on m'avait fait sentir clairement que j'étais indésirable sur ce thread, destiné uniquement à signer une pétition:
Et je mets donc un lien pour voir.
Que faut-il penser de la licence globale de téléchargement
Et sur ce thread, je t'ai cité, par simple correction et pour ne pas faire penser que je sortais les choses de mon chapeau.
Je suis navré que tu ne te soucies pas de lire les choses...
mais je peux me faire une raison.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : La je découvre ce thread et pis de toute facon c'est trop tard pour en discuter meme si je pense que ça la toujours été puisque Dadvsi est en train de bien nous le mettre
Si tu veux mon avis, Castorbunch, tu te places exclusivement en qualité d'amateur de downloads, et je peux donc comprendre ton point de vue: être disculpé parce que tu en fais un max, en payant un minimum.
Moi, j'essaie de me placer en tant que musicos et, je vais te dire, j'ai parlé de ces questions à des dizaines d'amateurs de musique, grand public.
Et ça me fait littéralement chier de devoir continuer à expliquer à des gens, quelles que soient leurs motivations, que la musique n'existe que parce que des musicos l'ont faite.
Que les droits d'auteur sont leur rémunération.
Que si on passe outre ce droit on fait une chose pas bien. Qu'on est libre de la faire. Mais qu'on n'est pas libre de reconnaître que ce n'est pas bien.
PARCE QUE CE N'EST PAS BIEN.
Pour des gens qui veulent vivre de ce qu'ils inventent, il est légitime de penser qu'on a des droits d'auteur.
Alors je trouve que le législateur fait, pour l'instant, son travail.
Il affirme que c'est un délit, qu'il punit de façon dérisoire. On dit: 38 euros (quand on se fait prendre, c'est-à-dire jamais...)
Le législateur fait aussi son travail quand il punit beaucoup plus sévèrement les gens qui aident les autres à commettre ce délit.
Je trouve innommable le fait de mettre à disposition d'autrui des musiques qui ne vous appartiennent pas: "Tenez, piquez ce que vous voulez, c'est gratos, parce que j'ai décrété que je les emmerde!..."
ça, je n'aime pas, mais pas du tout!!!
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Castorbunch > pour parler de la situation de fond concernant la licence globale, j'en ai ras-le-cul de ces informaticiens de mes deux qui prétendent qu'il est très simple de calculer très précisément les flux et de répartir équitablement les sommes prélevées.
Ces mecs ne défendent que leurs intérêts de programmeurs hypocrites qui s'en mettent pelin les poches en faisant croire qu'il sont pour le "libre"...
Non seulement c'est compliqué et cher à faire, mais de plus ça contraint les musicos, qui ne sont pas des gens très administratifs (je ne le suis pas, j'avoue), à faire des démarches épouvantablement lourdes, bien plus que les déclarations à la SACEM...
Et puis, quelle gloire de se donner pour but de faire une SACEM bis un peu plus loin!
C'est là qu'on se fait mettre à mon avis: a-t-on jamais attendu quelque chose d'équitable et de parfait d'une organisation de ce type? En quoi et pourquoi serait-elle plus équitable que la SACEM? elle sera toujours inféodée au pouvoir, par nature, toujours aussi lourde et coûteuse.
Alors moi, rogner encore mes droits pour faire vivre une administration de plus, non merci!!! j'ai déjà donné.
Et je trouve dommage qu'on essaie de mettre dans la tête de jeunes musicos qui découvrent et fréquentent un site comme AF que la SACEM c'est de la merde, qu'il ne faut pas y aller, qu'on s'y fait entuber....
ça repose sur quoi toutes ces affirmations? et quel est le but final de tous ces dénigrements? que cherche-t-on à faire pour améliorer la situation des créateurs de musique?
Mais voici que je m'emballe à nouveau en sachant pertinamment maintenant que ça ne sert à rien.
Alors
la vie est belle, continuons le combat.
Ces mecs ne défendent que leurs intérêts de programmeurs hypocrites qui s'en mettent pelin les poches en faisant croire qu'il sont pour le "libre"...
Non seulement c'est compliqué et cher à faire, mais de plus ça contraint les musicos, qui ne sont pas des gens très administratifs (je ne le suis pas, j'avoue), à faire des démarches épouvantablement lourdes, bien plus que les déclarations à la SACEM...
Et puis, quelle gloire de se donner pour but de faire une SACEM bis un peu plus loin!
C'est là qu'on se fait mettre à mon avis: a-t-on jamais attendu quelque chose d'équitable et de parfait d'une organisation de ce type? En quoi et pourquoi serait-elle plus équitable que la SACEM? elle sera toujours inféodée au pouvoir, par nature, toujours aussi lourde et coûteuse.
Alors moi, rogner encore mes droits pour faire vivre une administration de plus, non merci!!! j'ai déjà donné.
Et je trouve dommage qu'on essaie de mettre dans la tête de jeunes musicos qui découvrent et fréquentent un site comme AF que la SACEM c'est de la merde, qu'il ne faut pas y aller, qu'on s'y fait entuber....
ça repose sur quoi toutes ces affirmations? et quel est le but final de tous ces dénigrements? que cherche-t-on à faire pour améliorer la situation des créateurs de musique?
Mais voici que je m'emballe à nouveau en sachant pertinamment maintenant que ça ne sert à rien.
Alors
la vie est belle, continuons le combat.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Voilà, et maintenant je pense que, nous les musicos, nous devons chercher tous les moyens possibles pour faire en sorte que le web et la MAO nous permettent d'être mieux rétribués pour nos créations.
et je m'y attelle tous les jours....
Et toutes les bonnes idées sont bienvenues... c'est ce que j'attends d'un site comme AF.
Mais je comprends très bien que ceux qui ne veulent pas être rétribués en ont parfaitement le droit. C'est un problème perso.
et je m'y attelle tous les jours....
Et toutes les bonnes idées sont bienvenues... c'est ce que j'attends d'un site comme AF.
Mais je comprends très bien que ceux qui ne veulent pas être rétribués en ont parfaitement le droit. C'est un problème perso.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
Anonyme
521397
Si tu crée un site à l'entrée payante pour écouter tes son ça m'étonerais que tu ais beaucoup de succès...
Parceque ce qui a fait le succès et la force d'internet, c'est justement l'accès gratuit à une quantité d'information qui dépasse ce que l'on peut trouver ailleur....
Parceque ce qui a fait le succès et la force d'internet, c'est justement l'accès gratuit à une quantité d'information qui dépasse ce que l'on peut trouver ailleur....
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Si tu crée un site à l'entrée payante pour écouter tes son ça m'étonerais que tu ais beaucoup de succès...
TurthlessLife > il ne me serait pas venu à l'idée un seul instant de créer un site à entrée payante... surtout pour ma musique
Citation : Parceque ce qui a fait le sucscès et la force d'internet, c'est justement l'accès gratuit à une quantité d'information qui dépasse ce que l'on peut trouver ailleur....
Mais je suis tout à fait d'accord pour que tous les musicos qui le souhaitent (et j'en fais partie depuis très longtemps) se donennt du mal et dépensent de l'argent pour mettre à dispo gratuitement de tous les internautes qui le souhaitent d'écouter LEUR PROPRE MUSIQUE.
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
Anonyme
521397
" ce qui est à toi est à moi ! "
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Nan mais je disais ca comme ca... j'en pense pas un mot... c'est juste une expression... d'ou les guillements et les caractères italique....
C'était juste pour souligner la lapalissade :.. c'est évident que tu ne peut pas mettre à dispositon quelque chose qui ne t'appartient pas !
Citation : mettre à dispo gratuitement de tous les internautes qui le souhaitent d'écouter LEUR PROPRE MUSIQUE
C'était juste pour souligner la lapalissade :.. c'est évident que tu ne peut pas mettre à dispositon quelque chose qui ne t'appartient pas !
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Fredfx
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
J ai pas eu le temps de lire toute les pages de ce thread, mais bon voila je une question que je me pose quand meme!
Bon imaginons qu un gars ce fait premdre pour downloadage abusif, puis condane
a payer ces 38 euros, alors a qui reviens ces 38 euros? ca va dans la caisse de l etat ou cet argent est reverse aux artistes? et puis a quel association d artises?
Ou est ce bien un autre moyen de se faire de l argent sur la tete des artistes qui ne veront peut-etre jamais ce dedomagement
hs j ouvre bientot un cabinet d avocat! hehehehe 38 roro 38 roro 38 roro de roro
Bon imaginons qu un gars ce fait premdre pour downloadage abusif, puis condane
a payer ces 38 euros, alors a qui reviens ces 38 euros? ca va dans la caisse de l etat ou cet argent est reverse aux artistes? et puis a quel association d artises?
Ou est ce bien un autre moyen de se faire de l argent sur la tete des artistes qui ne veront peut-etre jamais ce dedomagement
hs j ouvre bientot un cabinet d avocat! hehehehe 38 roro 38 roro 38 roro de roro
FX
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Citation : Bon imaginons qu un gars ce fait premdre pour downloadage abusif, puis condane
a payer ces 38 euros, alors a qui reviens ces 38 euros? ca va dans la caisse de l etat ou cet argent est reverse aux artistes? et puis a quel association d artises?
Ben, ça n'a pas été dit expressément, mais je pense que ça va, comme toutes les amendes pour infraction, dans la caisse de l'état.
Je crains d'ailleurs très fort que l'argent ainsi collecté coûte beaucoup plus cher à l'état (c'est-à-dire à nous tous, bien entendu) que les 38 euros que ça rapporterait moins les frais directs de perception.
C'est plus juteux (et beaucoup plus facile à faire de coller des amendes (beaucoup plus lourdes) à ceux qui favorisent les pillages (ou, au moins, à ceux qui les favorisent ostensiblement, parce que les autres vont plaider... et gagner sans trop de soucis... alors ça ira dans la caisse des avocats
et il faut bien qu'ils vivent aussi! S'il n'y avait pas de lois, il n'y aurait pas d'avocats...)Mais là on tombe dans l'épicerie ! lol !
"Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait"
Mark Twain
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
Anonyme
521397
Sauf que l'amende ne sera jamais de 38 € puisque si l'on upload aussi elle passe à 150 € -ce qui est toujours les cas étant donné le fonctionnement des logiciels de p2p... 
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
barouh
1235
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
lohworm
3727
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Citation : le ministre a dit qu'il était pour l'interopérabilité des systèmes.
Et qu'il allait défendre ce principe contre vents et marées...
il a jusqu'en 2007 pour y arriver !
et puis, MDR la puissance d'un ministre de la culture vis à vis de multinationales hyper puissantes (microsoft, apple, sony, vivendi universal...) !
soyons réalistes : les DRMs vont gagner et nous pourrir la vie : il faudra désormais payer plusieurs fois les memes titres en fonction du player (platine de salon, ipod, cd gravé pour le pc ou compil maison pour la voiture, balladeur CD un peu agé ou dernier cri),
et ce, peut-être même avec une licence limitée dans le temps : tu payes, et un beau jour, si tu ne repayes pas, paf, tes morceaux sont illisibles...
tu crois acheter un droit d'écoute, et en fait tu loues un droit d'écoute(mais au prix d'un achat, hein)
et le cht'i ministre d'un cht'i pays insignifiant , il va arriver à lutter contre ça ?!?!
EDIT : note : mes MDR se rapportent non à la citation mais à l'optimisme du ministre sur sa capacité à aller contre des enjeux économiques qui le dépassent, et probablement de loin
castorbunch
808
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
Berzin
24317
Vie après AF ?
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