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Projet de lettre ouverte à Jacques Attali

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Sujet de la discussion Projet de lettre ouverte à Jacques Attali

Citation : S'il n'y a pas d'autres remarques, peut-etre qu'on peut commencer à se décider sur la suite des événements ?


Pour ma part j'ai apporté ma modeste contribution à la rédaction. Le principal est que le texte rencontre l'assentiment d'un nombre crédible de participants au forum.
Après, soit on se contente de le poster en réponse au blog (l'officiel) d'Attali, soit quelqu'un connaît le canal (AFP ou autre agence de presse) pour en faire un communiqué de presse. Reste encore à voir, j'en ai déjà parlé, au nom de qui ce serait envoyé.
Sinon, je dois encore préciser que le texte est libre de tous droits, hein! :D:
Si possible j'aimerais bien qu'il soit relu par un journaliste professionnel parce que la rédaction d'un communiqué de presse c'est aussi un travail de professionnel :clin:

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


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51
Je croyais que c'était une lettre ouverte ?

Pour "au nom du qui", c'est bien la difficulté. C'est pour ça que j'ai suggéré de consacrer de l'énergie à une fédération des "petits" ;) Là, je ne vois pas trop.

A la limite, je mettrai ça en ligne sur un site de pétition. Ensuite, tu fais tourner un max. T'as pas besoin de l'AFP qui s'en torchera de ton truc. Il faut au contraire envoyer ça de façon ciblée à tous les médias et surtout journalistes (et blogueurs) qui parlent d'Internet et de l'HADOPI. Et évidemment à Attali.
52

Citation : Je croyais que c'était une lettre ouverte ?

Ca l'est. Je parlais "communiqué de presse" si on faisait transiter par les agences de presse mais le terme est sans doute mal choisi.

Citation : A la limite, je mettrai ça en ligne sur un site de pétition

Pas bête. Faut juste bien introduire le sujet. Pas le temps maintenant de rédiger une introduction, je vois ça ce soir sauf si quelqu'un veut s'y mettre.

Citation : Pour "au nom du qui", c'est bien la difficulté.

Faute de mieux "lettre ouverte collective d'artistes et producteurs indépendants"? N'importe qui peut retrouver la trace, le forum est public. Mais pas grand monde n'est intervenu sur ce fil et je ne cache pas que ça m'ennuie un peu, du point de vue crédibilité. Quelque chose à faire au niveau du forum pour rendre la chose plus crédible? Proposer déjà à la pétition "en interne" audiofanzine?

Citation :
Il faut au contraire envoyer ça de façon ciblée à tous les médias et surtout journalistes (et blogueurs) qui parlent d'Internet et de l'HADOPI. Et évidemment à Attali.

Un ou des volontaires pour s'en occuper?

Sinon Will, ok avec ta dernière proposition de modif bien entendu.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


53
Vu l'évolution de la chose, je vais mettre ce topic en topic de la semaine. Mais ça ne paraîtra que le week-end prochain. Je ne peux pas faire plus, là. ;)
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Citation : Mais pas grand monde n'est intervenu sur ce fil et je ne cache pas que ça m'ennuie un peu, du point de vue crédibilité.



Peut-être que ce topic n'a pas été vu par grand monde.. L'idée de le mettre sur un site de pétition est très bonne, après il faut en parler un peu partout pour encourager ceux qui sont d'accord, de la signer.
S'il y a un assez grand nombre de signature, AFP et consorts pourrait éventuellement en parler, mais je pense comme dit Will, qu'ils s'en fichent un peu. On est trop petit pour eux.

Sinon Attali vient de s'enfoncer encore plus dans ses contradictions avec son nouveau billet...Lisez le. Et comme par hasard, il n'a toujours pas l'intention d'appliquer ce qu'il prêche à lui-même.
55
Je débarque un peu en plein milieu mais belle initiative que cette lettre! La denière version me parait très bien...

Les pieds sur Terre, la tête dans le cul...
Les compos collectives

56
J'approuve également ! :bravo:

:8)
Vous tiendrez vôtre liberté de ce que vous aurez libéré...
57

Citation :
Respectez le travail de ceux que vous écoutez avec plaisir! Merci.

mieux formulés!

On recence les sites de pétitions ?
Et les destinataires physiques (journalistes e.g.) ?
58
Je suis déja en train de compiler une petite liste de journalistes (et de blogs) susceptibles de publier la chose.

Pour les sites de petitions, il n'y a pas grand-chose en français à a ce que j'ai vu. Pour l'instant j'ai trouvé :
https://www.mesopinions.com/
http://www.lapetition.com/
http://www.petitionduweb.com
59
https://eucd.info/petitions/
https://www.actualitte.com/
http://facebook.com
https://www.netradio.fr/
https://www.mediapart.fr/club/edition/etats-generaux-de-la-presse-le/article/180309/lettre-ouverte-aux-deputes-hadopi-ou-le-d
60
On en est où ?

Les média rapportent déjà les contres à Hadopi... Je pense qu'il ne nous reste que peu de temps pour envoyer.
61
Je pense aussi. Will voulait le mettre en topic de la semaine mais ce n'est pas possible avant le WE. Ca risque d'être un peu tard.

Perso j'ai fait ma part de boulot je crois, plus trop le temps d'en faire plus. Pour moi n'importe qui peut poster la lettre n'importe où au nom de qui il veut, c'est libre. La dernière modif (le "jeune" fan en moins) a été éditée? Oublié de vérifier.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


62
La crise du disque est facilement explicable :

- le support cassette coutait environ 1 € à la fabrication et était revendu une fois enregistré à 13€
- Aujourd'hui le support CD coute environ 0.50 € et est revendu la plupart du temps à 18 voir 20 €
- La plupart des gens qui télécharge de la musique gratuitement n'acheterai pas de toute façon les titres s'ils en étaient obligé, souvent par manque de moyen (les musiciens ne sont pas les seuls à être sur la paille)
- Les offre de téléchargement payant sont chers (1 à 2 € pour un fichier dématérialisé), souvent de mauvaise qualité (à l'exeption du mp4 chez apple), et pour beaucoup de distributeur encore vérouillés par des système DRM qui rendre l'utilisation des titres achetés très contraignante, plus en tout cas que pour les fichier téléchargés gratuitement.

Ce qui fait beaucoup de mal à l'industrie de la musique ce sont en fin de compte surtout la monopolisation du marché par pratiquement une seule boite.
Donc pas de concurrence (ou très peu). Ceux qui ont réussi à avoir tout, veulent au travers de la loi, gagner encore plus et redistribuer toujours moins. Ne vous y trompez pas, les artistes et la musique n'y seront pas gagnant.
63

Citation : La dernière modif (le "jeune" fan en moins) a été éditée? Oublié de vérifier.


C'est fait.
64
Je m'occupe des pétitions et de Rue89.

Quelqu'un s'occupe des journalistes ? Blog ?
65
Et tu signes qui? (copie-colle pas ma signature, hein, j'ai fait ça pour la cause, pas pour me faire de la pub ;-) )

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


66
???
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Bein si on a du monde sur le site de pétition, euh.. on peut signer "collectif d'artistes indés etc.." comme ça a été mentionné plus haut ?

Pour les journalistes et blog, je vais essayer de poster ça ce soir (tard) ici..
68
HORS SUJET:
@ bgregory : cool, je téléchargerais ton disque sur the piratebay quand il sortira. :clin:
69
Si tu estime qu'il ne vaut pas la peine d'être acheté, cela ne me dérange pas.
70
Un petit UP du texte pour les nouveaux lecteurs :

Monsieur Attali,

A la suite des réactions de musiciens à vos commentaires au sujet de la proposition de loi « création et internet » vous avez été la victime d'un canular ( https://attaligratuit.wordpress.com/) fidèle aux principes du bon vieux gag de l'arroseur arrosé . C'est d'une grande générosité de votre part de vouloir « donner quelque chose gratuitement à la jeunesse », comme vous le déclarez à propos de la musique, mais il est facile de donner ce qui ne vous appartient pas. La réaction était prévisible.

Ce message malheureux a le grand tort de conforter le public, la jeunesse surtout, dans son sentiment qu'acheter de la musique ne sert qu'à engraisser de vils commerçants ou quelques stars et que le téléchargement gratuit est indolore pour les artistes. Il n'en est hélas rien.

Les artistes indépendants ont longtemps hésité à élever la voix dans ce débat, de peur, il faut bien l'avouer, de déplaire à leurs fans, tant la musique gratuite est entrée dans les mœurs. La gratuité n'est pas toujours mauvaise, elle peut aider à la diffusion et à la promotion de nouveaux artistes et parfois ceux-ci font-ils d'ailleurs la démarche de proposer eux-mêmes une partie de leurs oeuvres gratuitement. Mais lorsque le fan télécharge gratuitement la musique de son artiste préféré sans son accord et sans se rendre compte des conséquences nous sommes face à un vrai problème. En tout cas tant que d'autres formes viables de rémunération de la musique enregistrée n'auront pas été mises en place.

Avant d'arriver aux oreilles des auditeurs la musique doit être créée et enregistrée. Pour arriver à un résultat de qualité qui sera écouté et apprécié par le public le talent seul ne suffit pas. Des années d'apprentissage, des mois de travail, des semaines de studio avec des musiciens, ingénieurs du son et toute une équipe aux compétences très variées sont derrière chaque enregistrement proposé au public.

L'enregistrement d'un album c'est un investissement coûteux, un pari sur l'avenir. Qu'il soit financé par l'artiste lui-même ou par le petit label qui l'aide le plus souvent en début de carrière, c'est une étape indispensable. L'enregistrement est la carte de visite de l'artiste, son passeport pour la notoriété, sans laquelle il ne trouvera que très difficilement des salles de spectacle ou des festivals prêt à l'accueillir et encore moins un cachet décent.

Il ne s'agit pas ici de défendre une loi inutilement répressive et mal ficelée ou de proposer des alternatives au financement de la création mais de faire prendre conscience au public, au jeune public surtout, que la musique de qualité a un coût. A ce jeune public il ne faut pas parler commerce, industrie du disque, majors et star sytem mais lui rappeler combien le parcours de l'artiste jusqu'à son lecteur mp3 est difficile et plein d'obstacles.

Non, la musique ce n'est pas simple. Bien écrire, bien composer, bien jouer, ce sont des années de travail et tout le monde n'est pas doué pour ça. Auteur, compositeur, musicien, sont des vrais métiers.
Non, enregistrer un album ne coûte pas rien. Des dizaines de personnes ont travaillé dur pour obtenir le résultat que vous écoutez.
Non, la vente de CD ou de fichiers musicaux ce n'est pas tout bénéfice. Même un artiste auto-produit doit en vendre des milliers rien que pour rentrer dans ses frais.
Non, ce n'est pas facile de gagner de l'argent avec la musique, ne vous laissez pas éblouir par les revenus exceptionnels de quelques stars.
Respectez le travail de ceux que vous écoutez avec plaisir! Merci.



Lettre collective d'artistes indépendants



..

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


71
https://www.mesopinions.com/detail-petition.php?ID_PETITION=73c0a68436274831ef52cdc235829cdd

http://www.petitionduweb.com/lettre_ouverte_a_Jacques_AttaliSignaler_un_abus-3547.html
72
:ptdr: Y'a un copier/coller un peu fort, là

Citation : ettre ouverte à Jacques AttaliSignaler un abus



Pour la première, le lien renvoie à la page d'accueil d'AF. Pas glop. Faudrait faire renvoyer à ce sujet ;)
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Arg...OK.
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Ok, une petite liste de journalistes pour démarrer. Elle est limitée pour l'instant, mais de ce que j'ai pu compiler ceux ci sont le plus susceptible de publier la lettre ouverte, pour la raison qu'ils ont tous couvert le fameux billet d'Attali, et certains ont aussi couvert le canular (parfois dans le même article d'ailleurs)

emmanuel torregano/ electronlibre.info
emmanueltorregano@mac.com

François Krug/Rue89
fkrug@rue89.com

Philippe Astor/Zdnet- DigitalJukebox
philippe.astor@free.fr

Bruno Cormier/PcInpact
bruno_c@pcinpact.com

Nil Sanyas/Pcinpact
nil@pcinpact.com

Eric Libiot (L'EXPRESS, redacteur en chef et directeur de la section culture)
elibiot@groupe-exp.com

L'Express etant le journal qui heberge le blog de Attali. E.libiot a lui même réagi à ce billet.



La question est: On attend d'abord d'avoir un peu de signatures sur la pétition avant d'envoyer ?
A propos du site de pétition, je propose que la lettre ne soit que sur un seul site (peut-etre le premier où asair à déja posté la lettre) , sinon les signatures se retrouveraient diluées sur plusieurs sites.