Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
AutoProduction & Business
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Projet de lettre ouverte à Jacques Attali

  • 181 réponses
  • 26 participants
  • 12 116 vues
  • 14 followers
Sujet de la discussion Projet de lettre ouverte à Jacques Attali
https://eucd.info/petitions/
https://www.actualitte.com/
http://facebook.com
https://www.netradio.fr/
https://www.mediapart.fr/club/edition/etats-generaux-de-la-presse-le/article/180309/lettre-ouverte-aux-deputes-hadopi-ou-le-d
Afficher le sujet de la discussion
101

Citation : Encore une fois portez votre réflexions et votre sens pratique vers votre public.

Parce que tu crois qu'on reste les bras croisés? Qu'est-ce que tu crois que j'ai fait de mon samedi? Chercher des dates, prendre des contacts, travaillé la promo, jusqu'à cette heure-ci. Mais sans moyens...

Citation : Et de grâce de labels INDES ne devenez pas labels INDESIRABLES comme ces dinosaures de "Majors" dont les signes d'extinctions pointent leur nez. Qui trainquera d'après vous ???

Les indés! Les majors vendent moins et font moins de bénéfices. Les indés vendent moins et font faillite. C'est là toute la différence.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


102
>epebe, je crois pas que c t le propos de fantomX8.
Ceci dit je vais quand meme renchérir:

qu'est ce que j'ai fais de mon samedi ? upload sur les plateformes, bannieres flash, devis avec la graphiste, contrat en anglais pas fini, pas de soirée.
Dejà 300 euros, prix cadeau de la graphiste, plus frais annexe, et aucune promesse de bénéf. Si on raboule 500 euros on sort le mousseux
103
104
Salut,

ton projet de lettre est bien : bien écrit, bien pesé. je n'ai lu que la réponse d'attali aux critiques
Mes commentaires:


1. PRATICO PRATIQUE
jusqu'à quand pouvons nous commenter? Attali est il au courant du projet et attend il la version finale?

2. TRAVAIL
Tout travail mérite salaire, disait-on à mon époque, donc le projet doit garantir le revenu des participants : musicien, artiste, producteur, proprio studio, salle, ingé son etc...

Comment? là est la question. Pas de réponse dans l'immédiat
Certainement, que le prélévement sur les supports, les impots, les diffuseurs permettrait d'aider tout ce monde de la culture

3. INTERNET
Son parallèle avec la radio et la TV est ambigu, car ces deux médias ne permettaient pas :
a) d'avoir la musique avec soi en permanence (j'fais comment dans ma chambre? avec mes potes, etc...)
b)d'avoir une qualité d'enregistrement digne de ce nom
c) de diffuser en individuel à une grande échelle. aujourd'hui :"je charge et j'envoie à des dizaines de potes"

donc si il est vrai que INTERNET est une formidable source d'exposition à un plus large public, c'est aussi un trop gros risque pour garantir des revenus


4. QUI TELECHARGE?
Tout le monde peut-on penser. En tout cas, ceux qui savent le faire...
La musique étant accessible à une plus large échelle (nombre d'artistes) la compétition est plus rude, le pouvoir d'achat étant moindre, on télécharge question gestion de budget. On achète la crème de la crème, en clair ce qu'on aime vraiment


5. PENALISATION
Pénaliser les utilisateurs de téléchargement, c'est le même débat que la pénalisation des drogués. On se trompe. Ce sont les sites de téléchargement gratuit qui doivent être sanctionnés, et durement.

Les copies? qui n'a pas de copie (rappelez vous les K7)? je copie le dernier Joe Bonamassa de mon pote et je lui rends la pareille avec le JJ Cale. Interdire cela dans le cadre privé revient à limiter la découverte des artistes.

En appeler à la responsabilité individuelle? bien sûr, mais elle a ses limites devant le problème du pouvoir d'achat de chacun.


Bref, ce ne sont pas des amendements, mais plutôt quelques points de vue sur le sujet.
J'aimerais qu'on élargisse tout ceci à une vraie réflexion sur la politique culturelle, le maintien des intermittents (je ne le suis pas)la diffusion de la culture à tous dans toutes les classes, et notamment populaires, sur tous les supports : internet, TV (heures grande écoute) radio etc...


Bonne continuation
Salut

The Bud
105
Regardez ça :lol:

http://www.livrior.com/une-anthologie-audio-jacques-attali-p-76.html?cPath=44
http://www.livrior.com/une-anthologie-audiobr-les-essais-p-74.html?cPath=44

Attali en mp3... Qu'est ce qu'il attend pour "donner quelque chose gratuitement à la jeunesse" ? parce que 17 euros pour ça...
(ou alors ses livres ne rentrent pas dans le cadre de la culture, et donc sont exempts de gratuité)
106

Citation : En appeler à la responsabilité individuelle? bien sûr, mais elle a ses limites devant le problème du pouvoir d'achat de chacun.



Oui et non. Le problème du pouvoir d'achat n'a bizarrement pas empéché le marché de jeu video (à 60 euros le jeu) d'exploser, pareil pour le marché de l'abonnement mobile, de l'adsl, du televiseur plasma, etc.. Normalement, tout ces marchés auraient du BAISSER simultanément avec le marché de la musique alors..

Le problème du pouvoir d'achat s'est bizarrement exercé surtout sur ce qui était facilement piratable, et sans conséquences : la musique.

En appeler à la responsabilité individuelle ? Je pense que c'est nécéssaire, même si je suis pessimiste quand au résultat, la nature humaine étant ce qu'elle est. Mais à un moment donné , faudra que le public arrete de se draper dans de fumeuses justifications pour se déculpabiliser et accepte de voir la nature réelle de son geste. Mais bon , ca impliquerait une image de soi moins flatteuse...
107

Citation : Attali en mp3... Qu'est ce qu'il attend pour "donner quelque chose gratuitement à la jeunesse" ? parce que 17 euros pour ça...



Juste pour que les choses soient claires: Attali ne défend pas la gratuité de la musique (voir la video postée par asair). :non:
Il dit seulement que selon lui, la licence globale serait une meilleure solution pour rémunérer les artistes que la loi HADOPI, à condition d'être réellement prise en charge par eux et pour eux.

Accepter qu'on n'sait pas, c'est déjà l'premier pas.

 

MUSICIENS ET PUBLIC, PROTEGEZ VOS OREILLES!

108

Citation : Juste pour que les choses soient claires: Attali ne défend pas la gratuité de la musique



Oh que si ! Il n'a même fait que ça durant les dernières années (fait un google sur ses multiples déclarations sur ce sujet). Je pense plutôt qu'il essaye maintenant de se rattraper, vu l'hostilité qu"il a déclenché de tout bords avec ses derniers billets (et le fait qu'on doit lui demander régulièrement la date de sortie des ses bouquins en pdf sur PirateBay :D: )

Pour ses propos sur la LG, on voit clairement qu'il ne sait pas de quoi il parle (mais il donne quand même son avis "d'expert" sur tout ).
109
Quelqu'un a deja lu Attali??
110

Hors sujet : La question est surtout: Qui peut bien acheter le CD d'Attali ????

Mon nuage sonore...

111

Hors sujet : C'était pas le sens de ma question qui se voulait assez sérieuse. Pour le marché du livre audio, je le connais assez bien, et c'est une bénédiction pour les gens qui pour x ou y raison ne peuvent pas lire. J'irais jamais cracher sur cet accès à l'information, quelle que soit cette information d'ailleurs.

112

Hors sujet : Il est vrai que les livres audio peuvent être intéressant pour des personnes ayant du mal à lire. (Je me souviens que quand j'étais petit j'avais des cassettes audio d'histoire raconté par Marlène Jaubert, et même des "home-made" de ma môman ^^).

Ma ptite phrase n'était pas à prendre au premier degré, j'aurais peut etre du le préciser avec un petit smiley. Enfin... je me suis mal exprimer (comme d'hab'...)



Bref sinon je n'ai jamais lu Attali, je l'ai connu lorsqu'il y a eu la "commission Attali" qui a fait 300 propositions pour relancer la croissance française.

Mon nuage sonore...

113

Citation : Attali ne défend pas la gratuité de la musique


Atali pose comme attribut culturel que la jeunesse a déjà fait une constante d'un accés gratuit,
et que c'est une chose tout compte fait bénéfique pour une population sans resources financière.
Dans cette optique, il paraît somme toute avoir une dynamique progressiste (j'éccepte le présent tel qu'il est) et plutot non capitaliste (l'idée du web libre finalement).

Mais je n'ai pas lu Attali, c'est un personnage qui me semble assez trouble.
Je me rappelle de rapport gouvernementaux qu'il a pondu, qui était loin de ses positions aujourd'hui.

Citation :
3. INTERNET
Son parallèle avec la radio et la TV est ambigu, car ces deux médias ne permettaient pas :
a) d'avoir la musique avec soi en permanence (j'fais comment dans ma chambre? avec mes potes, etc...)
b)d'avoir une qualité d'enregistrement digne de ce nom
c) de diffuser en individuel à une grande échelle. aujourd'hui :"je charge et j'envoie à des dizaines de potes"

Je plussoie. C'est factuel, il faut en tenir largement compte pour designer un nouveau modèle.

A lire :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Attali

Citation : Critiques [modifier]

Le livre Verbatim a été très vivement critiqué par les historiens Tilo Schabert[15] et Frédéric Bozo[16], par le politiste Pierre Hassner[17], par les journalistes Pierre Favier et Michel Martin-Roland[18], ainsi par que Françoise Carle[19], ancienne collaboratrice de François Mitterrand, et Pierre Joxe, ancien ministre[20]. Ils reprochent à M. Attali la reproduction de propos apocryphes, l'utilisation de documents « invérifiables », un manque de sérieux, et même l'utilisation de notes prises par d'autres.

Elie Wiesel et son éditeur Odile Jacob ont accusé M. Attali d'avoir utilisé des notes prises pour le livre d'entretiens entre MM. Wiesel et Mitterrand (Mémoire à deux voix) ; de leur côté, Jack Lang, Robert Badinter, Pierre Mauroy et Laurent Fabius ont affirmé, dès la sortie du premier volume, que Jacques Attali avait déformé leurs propos[21]. François Mitterrand lui-même a déclaré que son ancien conseiller a « le guillemet facile » et qu'« il est peut-être devenu plus soucieux du nombre de ses lecteurs que de vérité historique »[22].

Jacques Attali avait déjà été accusé de plagiat et condamné lors de la publication de Histoires du temps (cf. le Canard enchaîné du 12 janvier 1983)[23].

114

Citation : Mais je n'ai pas lu Attali, c'est un personnage qui me semble assez trouble.



En tout cas, pour moi, quelqu'un qui refuse d'appliquer à lui-même ce qu'il ne cesse de prêcher depuis des années discrédite totalement son discours.

L'accusation de démagogie s'applique très bien à lui : C'est comme s'il savait bien au fond que ce qu'il soutient n'est pas réaliste ni viable, mais que c'était le discours que le bon peuple a envie d'entendre. Alors au diable le bon sens et l'intégrité, donnons au gens ce qu'ils veulent et soyons populaires.

Au fond, il veut juste être une pop-star..
115

Hors sujet :

Citation : C'est comme s'il savait bien au fond que ce qu'il soutient n'est pas réaliste ni viable, mais que c'était le discours que le bon peuple a envie d'entendre.


euh, une bonne partie de ses propositions ont pris cher quand meme, pour un démago. Effectivement le personnage est flou, dans son rapport avec la finance en particulier, et ses propositions sur le libre manquent severement d'assise. Au dela de ça, je pense pas qu'on puisse non plus lu attribuer le statut de rigolo que vous convenez de lui remettre.
Quant a savoir si ce qu'ils soutient est réaliste et viable, le fait est que pour le moment on a pas vraiment laissé a certaines de ses propositions le loisir de se heurter à la réalité. Par exemple ce qu'il propose sur l'éducation est très libéral, et mets pas mal en danger le système actuel. Seulement un peu comme pour le droit d'auteur, ça va se heurter au mur corporatiste qui veut que même si globalement ça foire, faudrait surtout pas toucher à certaines positions, dès fois que le bien collectif remettrait en cause quelques "privilèges" particuliers. Et on retombe quand même sans cesse dan ce schéma, que ce soit ici ou ailleurs, chacun balaie devant sa porte et surtout pas devant celle du voisin. On appelle ça aller au crash.

116

Hors sujet :

Citation : Désirer imposer la vente à prix honteux par la force de la loi c'est quand même super bizarre de la part des "artistes", surtout à notre époque, ce petit parfum de vichy sent un peu le souffre ...



Donsab nous fait un point Goldwin et gagne un boulet award pour "j'ai pas lu le sujet, mais je proteste énergiquement :bravo2:

117
Attali donne une interview ce matin sur France Inter:
http://www.france-info.com/spip.php?article271024&theme=81&sous_theme=109

Non seulement il ne comprend rien techniquement au sujet ( il a l'air de croire que le piratage touche uniquement les cd et les dvd, pas les fichiers numériques, il dit aussi que les gens qui écoutent de la musique sur des sites de "streaming étrangers" vont être touché par hadopi, bref , tout et n'importe quoi..), mais en plus , je me demande comment interpreter la fin de l'interview :lol: ?

A la fin de l'interview, Attali est scandalisé qu'on utilise le terme piratage, ou même contrefaçon, quand le journaliste parle d'échanges de musique acquises en dehors du système légal, il répond :"absolument pas, j'ai le droit de faire cadeau ce que je possède , et ce que j'ai gratuitement, j'ai le droit de l'offrir, ça n'a rien à avoir avec de la contrefaçon."

Soit c'est une invitation ouverte à ce qu'on le pirate, soit c'est de la pure provoc...
118
Bonjour à tous, je vais me faire flaguer comme boulet mais pas grave (en mm temp aprés 1000 et qq réponses dur de tout lire...).

Permettez moi de soumettre un commentaire. Tout d'abbord en voyant le nombre de réponses au post, on peut tirer la conclusion que nous sommes tous sensiblisés sur le sujet et que nous désirons prendre notre avenir en main.

D'autre part il n'est pas étonnant qu'Attali ou tout autre personnage émanant de la sphere politico-culturelle soit à coté de la plaque. Leur réalité est tronquée et ils ne connaissent pas le quotidien de l'indépendance musicale: Métro-Boulot-Dodo-Home-Studio.
Quel personnage publique peut se targuer d'etre riche grace à ses oeuvres téléchargées gratuitement ? J'en vois pas beaucoup (et surtout pas notre 1ere dame qui se fait de la pub gratos aux infos = concurence déloyale).

Je lance plusieurs petites idées qui je l'espere vont faire leur chemin:

- Organiser une pétition à l'échelle internationale pour demander la taxation des opérateurs internet qui sont les réels bénéficiaires du Peer To Peer.

- Amener Attali en studio et lui demander si il est conscient du prix d'une SSL et de l'ingé son qui la fait fonctionner.

- C'est la crise, Le nombre de chomeurs va augmenter: qu'attends l'Etat pour former du personnel aux métiers qui nous font défaut: Tourneurs, Managers, Attachés de Presse etc ?
Mettez 100 tourneurs sur le marché et vous verrez qu'on leur trouvera du boulot.


Voila je vous donne enfin l'adresse de la FAC (Featured Artists Coalition).
http://www.featuredartistscoalition.com/index.html
Créé par les artistes tels que: Radiohead etc... cette organisation se veut etre "le syndicat" de l'indépendance et faire contrepoids aux majors lors de prises de décisions importantes.

Luttons pour nous et notre public !
119

Citation :
A la fin de l'interview, Attali est scandalisé qu'on utilise le terme piratage, ou même contrefaçon, quand le journaliste parle d'échanges de musique acquises en dehors du système légal, il répond :"absolument pas, j'ai le droit de faire cadeau ce que je possède , et ce que j'ai gratuitement, j'ai le droit de l'offrir, ça n'a rien à avoir avec de la contrefaçon."

Soit c'est une invitation ouverte à ce qu'on le pirate, soit c'est de la pure provoc...

Citation :
(Art. L. 122-4) : « Toute représentation ou reproduction intégrale ou partielle faite sans le consentement de l'auteur ou de ses ayants droit est illicite, et punie selon les lois relatives au délit de contrefaçon. Il en est de même pour la traduction, l'adaptation ou la transformation, l'arrangement ou la reproduction par un art ou un procédé quelconque. »



Il est à la masse Jacques dans son interview hein.
Il rabache en bon communicant ses 5 dernier bulletins...
Pitoyable à mon gout.
120
Cela dit tout ce que dit la loi n'est pas vérité naturelle, c'est juste un consensus adopté à un moment donné par une société donnée.

Citation : - Amener Attali en studio et lui demander si il est conscient du prix d'une SSL et de l'ingé son qui la fait fonctionner.


foutaise, je fais de la planche a voile, je vais pas demander a attali s'il est conscient du prix du matos, meme si ça me ramene pas un rond. Puis quoi, faudrait facturer les oeuvres au matos utilisé ou a la sueur écoulée??
121

Citation : Cela dit tout ce que dit la loi n'est pas vérité naturelle, c'est juste un consensus adopté à un moment donné par une société donnée.



Dans l'absolu, oui. Mais certains consensus auquel on arrive sont de véritables PROGRÈS. Ainsi, pendant longtemps on a pratiqué l'esclavage sans que grand-monde ne s'en émeuve, tout le monde trouvait ça tout à fait normal. Aujourdhui, le progrès, c'est son abolition. Revenir dessus serait une REGRÉSSION. Pareil pour le consensus sur le droit d'auteur, c'est un progrès. L'abolir serait une régression.
122
C'est très relatif, repose la question au p'ti gars qui attend son vaccin, il va te dire ce qu'il en pense de ton progrès...
123
C'est marrant que tu me répondes ça, j'ai déja répondu là dessus sur l'autre topic "le marché etc.."
je vais donc juste faire un copier-collé

Citation : Justement, c'est précisement pourquoi on ne peut comparer la limitation des brevets ds le pharmaceutique, avec celui de la musique. Dans le domaine pharmaceutique, c'est une question de vie ou de mort parfois, il y a urgence.
Par contre , personne n'est encore mort de ne pas avoir pu réenregistrer une nouvelle version du morceau de MachinTruc avant la fin de ces 70 ans...



Limiter l'utilisation des brevets est compréhensible dans le domaine médical, car des vies humaines sont en jeu.
Si tu penses que supprimer le droit d'auteur musical, cinématographique est une urgence car des vies humaines sont en jeu... alors on n'est pas dans la même dimension spatio-temporelle..
124
Ça illustre exactement ce que je dis, que ce que certains perçoivent comme un progrès (pouvoir faire des sioux avec une découverte) peut être une régression pour d'autres (pouvoir crever parce qu'un texte empêche de se soigner).
125
"Moi je" pense pas que tout seul (et en ai je envie) j'imposerai le maintien du droit d'auteur.

Envisageant toujours le pire, je l'étudie de près, l'utilise autant que je peux, car l'avantage de la loi, c'est sa gratuité ;-)

Mais on verra bien ce qui adviendra s'il disparaît.
On va rire, jaune, mais mazette qu'est ce qu'on va rire.

D'après certain ce droit est une entuberie sans nom qui permet à des entubeur de mouche de vivre rentier.
Mais pour nombre de collègue, c'est l'équivalent du droit du travail, dans un monde professionnel qui ne reve et ne parle que de comm, mais rechigne toujours à la payer (je parle pour les boulots alimentaires, bien qu'on puisse s'y sentir très heureux et/ou créatif).

Si si, abolissons le droit d'auteur, mouhahahahahaaaha, on verra on verra.

Les marchands sont malins, très doués ! Ce qui les ennuie, il le tourne toujours à leur avantage.
Ils ont su vivre et prospérer de ce boulet qu'était à l'origine le droit d'auteur, pour eux.
Mais enlevez leur et on verra.