A quoi sert (encore) un label actuellement?

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 13/02/2012 à 16:47:50

Je me pose la question car vient poindre le choix de faire tout en stand alone, c'est à dire se bouger le cul soi-même pour faire sa promo mais récolter 100% des ventes ou passer par un label...
Y a-t-il des labellisés contents? Merci.

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

26 Posté le 15/02/2012 à 13:33:18

En tout cas ça va super mal. Un gars d'un label vient de me dire que depuis 2005 son chiffre d'affaire a fondu de 70% et de tirer la conclusion que la jeune génération ne veut plus payer pour de la musique.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

27 Posté le 15/02/2012 à 13:52:51

Clairement. Et ça a une autre conséquence : Beaucoup de labels et producteurs commencent à se tourner vers des musiques plus "adultes", avec un public cible plus proche de 35-40 ans et plus que des 15-20 ans. Pourquoi dépenser de l'argent en production/promotion pour des musiques qui sont écoutées mais que plus personne ne veut payer?

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

28 Posté le 15/02/2012 à 14:09:50

Oui mais quand ces adultes (comme toi et moi), ceux qui paient encore seront morts?

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

29 Posté le 15/02/2012 à 15:08:07

Après nous les mouches, comme on dit par chez nous

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

johnjohnjohn

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

30 Posté le 15/02/2012 à 16:37:23

beaucoup de choses sont dites en peu de mots et c'est pas réjouissant.
un label, ça sert à quelque chose c'est certain mais il en reste de moins en moins...

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

31 Posté le 15/02/2012 à 16:42:52

On peut aussi se poser la question de savoir si la musique n'était pas in fine surévaluée..

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johnjohnjohn

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

32 Posté le 15/02/2012 à 16:59:17

surévaluée ? tu veux dire quoi ?

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

33 Posté le 15/02/2012 à 17:56:57

Si tu regardes bien historiquement, les métiers du spectacle n'ont pas toujours été très "respectables". Dans l'antiquité, les artistes étaient considérés comme citoyens de seconde zone. Au Moyen âge pareil : ils devaient dormir hors des ramparts de la ville. Ce n'est finalement qu'assez récemment que les artistes (et les sportifs) se sont mis a être au dessus même des autres citoyens et ont vu leurs salaires enfler de manière disproportionnée. C'est comme en Bourse : quand un titre est surévalué, ça corrige et parfois de manière sévère comme on l'a vu récemment.
Au niveau musical, et ce n'est pas Epebe qui me contredira, ça a méchamment tendance à radoter. On ressasse encore et encore les mêmes trucs. Il n'y a plus ce foisonnement de création qu'on a pu voir les décades précédentes.
Autre chose : c'est la rareté d'une chose qui fait sa valeur. Or la musique on t'en propose à la tonne... donc les cours baissent... Je te conseille de lire "Obelix et Cie" où tout ça est explicité de manière ludique

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johnjohnjohn

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

34 Posté le 15/02/2012 à 18:23:04

on peut le voir avec les parts de marché comme tu le fais ; moi je trouve que ça s'est très heureusement beaucoup démocratisé ; je veux dire qu'il y a 30 ans, sortir un album, c'était pas donné à tout le monde, les studios en France ne faisaient que de la variétoche et ne savaient pas enregistrer le rock par exemple ou la pop, etc...

maintenant il est vrai que c'est tellement démocratisé qu'il y a un paquet de merde, de sous-machin et sous-bidule. internet a fait exploser tous les codes et toutes les barrières et quand un artiste, il y a quelques années, pouvait se dire qu'il avait sa chance pour se débrouiller seul, maintenant je crois qu'ils sont tellement nombreux que c'est devenu un vaste magma.

alors de ça, moi je pense qu'il peut revenir un temps de la prescription, c'est à dire que les amateurs de musique voudront de nouveau avoir confiance en des gens qui parlent vraiment musique, qui font des choix pertinents et qui ne cherchent pas la quantité mais la qualité. De même du côté des artistes. c'est devenu tellement dur que beaucoup vont arrêter et ça va écrémer grave.

pour les gros artistes qui ont de gros cachets etd e gros revenus,ça je crois que c'est entrain de baisser et c'est tant mieux.

mais il faut quand même un minimum d'économie pour que ça tourne. Moi j'achète la musique des "petits" artistes, d'abord parce que j'en ai toujours acheté, ensuite parce que c'est normal et que je sais que ça leur fait du bien. je fais de plus en plus un distenguo entre les gros et les petits. mais surtout ça me parait normal de payer pour écouter ; c'est quand même ça la base

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

35 Posté le 15/02/2012 à 18:27:16

Citation :

Moi j'achète la musique des "petits" artistes, d'abord parce que j'en ai toujours acheté, ensuite parce que c'est normal et que je sais que ça leur fait du bien. je fais de plus en plus un distenguo entre les gros et les petits. mais surtout ça me parait normal de payer pour écouter ; c'est quand même ça la base

Oui mais crois moi, tu deviens une exception et non plus une règle...

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johnjohnjohn

80

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

36 Posté le 15/02/2012 à 18:41:16

écoute je sais pas ; moi je vois de djeuns de 20 / 25 balais acheter du vinyl (qu'ils payent plus cher que le CD) ; ok c'est de la niche mais bon justement, peut-être qu'en fait, la grosse cavalerie va continuer à moins s'acheter mais sur les musiques indés, on peut revenir vers du qualitatif, qui se paye. on peut arriver à faire passer certains messages parce que les gens ne sont pas cons. je suis persuadé qu'ils pensent qu'il y a quand même un soucis. la crise du disque ça existe maintenant depuis des années et c'est pas normal que ça ne ne soit pas résolu s'il y avait des choses à faire. il y a plein de trucs qui ont été tentés et ça n'a jamais marché. la seule solution, c'est qu'il y ait un minimum d'argent et pour l'instant on est en dessous de ce minimum. Le streaming gratuit va disparaitre un jour ou l'autre et les abonnements vont augmenter. je me demande même si le streaming légal va pas finir par disparaître aussi (il suffit qu'orange balance son contrat avec deezer et deezer est mort). Quant au streaming illegal, la fermeture de megaupload montre que certains etats ont sorti la grosse artillerie et ça va se généraliser (avec tous les problèmes de liberté que ça impose). évidemment celui qui voudra pas payer vraiment trouvera toujours ; mais il y en a beaucoup qui vont laisser tomber ; quand les sites changent toutes les semaines, quand tu perds tes fichiers, tes playlist, ton cloud, tout ça, au bout d'un moment tu laches.
enfin bon c'est peut-être moi qui suis optimiste...

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

37 Posté le 15/02/2012 à 19:04:45

Le problème c'est qu'actuellement pour acheter de la zik légalement, sans parler de coût, c'est plus compliqué que de la trouver gratos. Pour des trucs pirates tu tapes sur Google "Artiste X, album Y, download" et tu tombes sur une page avec un lien MU ou Filesonic. Tu télécharges, drag and drop dans Itunes et c'est fini. Tu veux juste un morceau? Tu le trouves sur Youtube, tu vas sur un extracteur de mp3 et hop tu le chopes. Tandis que por l'avoir en payant tu dois t'inscrire, remplir plein d'info, avoir un compte Paypal, donc une carte de credit etc... quel jeune à une Visa?

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Raleigh R

444

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

38 Posté le 15/02/2012 à 21:14:40

Un label sert à son patron...

Sinon, oui, pour de la musique de dégénérés ca doit servir un Label. Perso je continue dans le DIY et tant mieux si ca marche pas. Je ne suis du côté de personne vu que personne n'est du mien...
J'ai une vie et une famille, et c'est le plus important.

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

39 Posté le 15/02/2012 à 22:44:42

Citation de Sp|ne :

pour l'avoir en payant tu dois t'inscrire, remplir plein d'info, avoir un compte Paypal, donc une carte de credit etc... quel jeune à une Visa?

On trouve partout des cartes Itunes prépayées, ça fonctionne comme les cartes de téléphone... par contre je n'ai jamais vu personne en acheter...

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

40 Posté le 15/02/2012 à 22:49:37

Citation de Raleigh :

Un label sert à son patron...
Sinon, oui, pour de la musique de dégénérés ca doit servir un Label.

Un (bon) label doit faire son boulot, mais c'est sûr qu'il ne va pas le faire pour un artiste dont la musique n'intéresse que sa grand-mère et son chien.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

41 Posté le 16/02/2012 à 08:57:00

Citation :

On trouve partout des cartes Itunes prépayées, ça fonctionne comme les cartes de téléphone... par contre je n'ai jamais vu personne en acheter...

Acheter? Alors qu'on est déjà obligé d'acheter ses clopes, son forfait gsm, son abonnement à WOW... Non quoi...

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imagho

366

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

42 Posté le 16/02/2012 à 09:26:10

je suis sur un label qui fonctionne en forme associative - nous sommes tous en licences libres.
J'y trouve mon compte: j'ai un home studio, je fais la musique de mon coté, tranquille; Quand le disque est fini, je l'envoie au label qui se charge:
- de payer le mastering
- de trouver le gars qui fera l'artwork, le payer
- de payer le pressage
- de la distribution en magasins (avec un distributeur, pas en direct) et plateformes
- de la promo

En échange de tout ça, je reçois des cd que je peux vendre - le label ne me les fait pas payer, meme quand j'ai vendu le premier stock et que j'en redemande -

comme je suis en licences libres, j'ai démissionné de la sacem - donc je ne touche pas de royalties - j'ai conscience que mes ventes sont maigres de toute façon, et je sais aussi que si elles devaient augmenter il y aurait repressage et là, on pourrait rediscuter d'une répartition. En attendant les ventes de mes disques et de ceux des autres artistes alimentent la caisse commune et permettent de continuer à fonctionner.

Ce que j'en retire:
- visibilité puisque le label est connu et reconnu, coté underground (le label a une belle éthique et ça se sait) et coté presse kioske (inrocks qui soutiennent depuis longtemps, libé (itw double page avec photos pour une de nos artistes l'année dernière)...). J'ai été nominé au prix des Qwartz en 2009, catégorie "meilleur album", en compétition avec 7 autres albums dont Autechre et Battles. Impossible en autoprod d'accrocher ce genre de distinction, en tout cas il me semble.
- confort car je n'ai rien à gérer et à payer - je fais les morceaux chez moi, à mon rythme - alors, oui, je paye mon matos, mais si je faisais du velo ou de la photo, personne ne me payerait mon velo ou mon appareil... Une fois que j'ai envoyé mon cd-r des mixes, j'attends et découvre la version masterisée (je donne mon feu vert quand je suis ok), puis la pochette (pareil, rien ne se fait sans mon accord), puis les chroniques dans la presse...
- amitié, qui s'est développé au fil des années, avec les gens du label ET certains artistes, que j'apprécie en tant qu'auditeur et comme personnes.
- éthique: il n'est jamais, mais alors JAMAIS question de sous entre nous - bien sur le label empoche nos maigres bénéfices, et sort d'autres albums avec - c'est un peu comme la retraite, à l'envers: les actifs cotisent pour les futurs actifs . Je ne suis pas fan de tous les groupes du label, ni de tous les disques, mais je suis fier de faire partie de l'équipe, et heureux de connaitre tous ces gens.

A coté de ça j'ai un taf. Si je voulais gagner plus de sous avecla musique je pourrais lancer mon propre label et presser mes cd et chercher à les vendre, mais les bénéfs ne rentreront qu'après avoir payé mastering + artwork + pressage, sans bénéficier de la visibilité du label... et j'aurai sacrément plus de taf...

Je ne cherche à convaincre personne, surtout pas ceux qui veulent (rêvent) de vivre de leur musique --- je témoigne simplement de ce que je vis et connais.

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https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-gaucher/duesenberg/Fortyniner-%28-49er%29-LH-Gaucher/petites-annonces/i.574445.html

www.imagho.fr

http://imagho.bandcamp.com

Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

43 Posté le 16/02/2012 à 09:45:57

Oui les labels associatifs ça peut être une solution.

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pierrotlepiednoir

278

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

44 Posté le 16/02/2012 à 10:18:57

Citation :

- éthique: il n'est jamais, mais alors JAMAIS question de sous entre nous

il est bien la le problème tant que les gens bossent pour zéro balle réclament rien ou que y a pas de business véritablement mit en place dans le projet c'est bisounours la musique ont est tous copains ça roule lol :lol:

dans c'est conditions là c'est toujours bien

Citation :

A coté de ça j'ai un taf

et ba voila pourquoi ça te coute rien et que tu t'en bas les couilles ( entre guillemet ) ta une sécurité d'emploi et du steak qui rentre tous les jours à la barraque alors c'est cool la prod dans c'est conditions là lol :lol:

malheureusement pour un musicien réalisateur qui veux crouter à 100% de son taf sans rien dérrière sans aucunes sécurité c'est baisé c'est mort :non:

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

45 Posté le 16/02/2012 à 10:24:02

Citation :

malheureusement pour un musicien réalisateur qui veux crouter à 100% de son taf sans rien dérrière sans aucunes sécurité c'est baisé c'est mort

ca c'est sur.

Un truc que je pige pas dans ton label associatif c'est que tu dis que "des gens" s'occupent de toutes les "merdes", promo, payer le pressage etc.. Comment ils s'y retrouvent?

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imagho

366

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

46 Posté le 16/02/2012 à 10:44:21

comment ils s'y retroUvent?
financièrement, par les ventes des cd deja sortis - rien ne sort tant que le compte est pas à flot
humainement, le gars est passionné, c'est aussi con que ça - lui aussi a un taf à coté

Piednoir: le bisounours il fait ce qu'il veut, il te demande pas d'adhérer - et surtout il croit pas possible de vivre d'une musique totalement indépendante en france, alors il a fait un autre choix - dans 30 ans il jouera encore parce que la musique ne sera pas synonyme d'échec ou de contrainte, mas de plaisir - c'est pas toujours le cas de ceux qui veulent en vivre...
le topic c'est pas "à quoi sert un label pour un musicien qui veut vivre de sa musique", je crois
et je n'ai pris personne de haut, alors essaie de faire pareil

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https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-gaucher/duesenberg/Fortyniner-%28-49er%29-LH-Gaucher/petites-annonces/i.574445.html

www.imagho.fr

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pierrotlepiednoir

278

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

47 Posté le 16/02/2012 à 11:23:36

Citation :

je crois
et je n'ai pris personne de haut, alors essaie de faire pareil

oh c'est pas méchant le prend pas mal c'est une petite tape sur l'épaule: lol: lol :lol:

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imagho

366

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

48 Posté le 16/02/2012 à 11:28:37

j'ai les épaules sensibles, faut croire ;-)

ceci dit, je suis ok pour admettre que c'était pas méchant -
comme dit dans le message, c'est mon expérience, je la partage avec vous ici, j'ai pris le temps de bien rédiger pour etre clair, après chacun en fait ce qu'il en veut

et puis, pour finir, moi aussi j'aimerais bien vivre de ma musique - mais j'y crois pas une seconde, en vrai ;-)

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https://fr.audiofanzine.com/guitare-electrique-gaucher/duesenberg/Fortyniner-%28-49er%29-LH-Gaucher/petites-annonces/i.574445.html

www.imagho.fr

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Sp|ne

1821

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

49 Posté le 16/02/2012 à 11:32:01

Y a moyen de vivre de la musique, mais surtout de celle des autres... cfr les quelques exemples que j'ai posté au début

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#Houba

6572

Membre d’honneur

Membre depuis 17 ans

50 Posté le 16/02/2012 à 11:33:50

Je trouve ça très bien ce principe de label associatif amateur pour musiciens amateurs:
- Ça structure l'amateurisme
- Ça répond à un besoin côté artistes puisqu'il y a de moins en moins de places à prendre dans le business pro
- Ça répond aussi à un besoin côté public qui ne s'y retrouve pas dans le magma des autoproduits

Je suis persuadé qu'on ne reviendra pas en arrière. Il ne restera un jour que quelques grands labels pro avec quelques poignées de stars du show business très rentables. Les autres artistes, même s'ils ont leur "petit" public, ne trouveront plus de labels pro. Ces labels associatifs ne sont donc en aucun cas cas une concurrence déloyale pour les pro. Au contraire, ils serviront sans doute de réservoir de talents, en lieu et place des petits labels pro actuellement à l'agonie.

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Ex-producteur retraité de la musique en 2016